Автор |
Тема: Что погубило СССР - 2 (Прочитано 15425 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
 |
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #135 В: 06/21/06 в 23:22:40 » |
|
on 06/21/06 в 21:32:34, Lee wrote:| Вы ничего не перепутали --сейчас в Афганистане вроде США и Англия воюют |
|
Знаете, Ли, самый большой путаник здесь - это Вы, еще раз убедился...
Если вслед за вопросом: "Ну и где отечественный авиапром?" - следует:
"А победа в Афганистане? А выигранная война в Заливе 91года? Накрылись -- "лысым меченным".
- то чью войну Вы имели в виду?! Вы уж как-нибудь поаккуратней, а то в зигзагах Ваших мыслей и ногу сломать можно...  
Quote:| И скелетов коровников и элеваторов? И пустых деревень? И ржавеющих комбайнов? |
|
Вот это все я видел. Но - не радуйтесь раньше времени - в то самое "достойное" время. За последние 10-15 лет новых "поступлений" не замечал, по крайней мере - в Московской, Смоленской, Калужской и Тверской областях, где бывал нередко. А в подмосковье деревни, ранее хиревшие, сейчас отстраиваются и развиваются. Появляются новые магазины, асфальтовые дороги, автозаправки. Можете посмотреть - недалеко, 50 км от МКАД.
|
| « Изменён в : 06/21/06 в 23:23:20 пользователем: FatCat » |
 Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #136 В: 06/21/06 в 23:25:50 » |
|
on 06/21/06 в 21:38:44, Lee wrote:| отчего не воспользоваться тем что не нужно "свободной России"? |
|
Так нечего и говорить, что это "было делом чисто корейским."
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #137 В: 06/22/06 в 00:21:09 » |
|
Quote:| Так нечего и говорить, что это "было делом чисто корейским." |
|
До "Нодонг-1" практически да.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #138 В: 06/22/06 в 00:24:04 » |
|
Quote:| чью войну Вы имели в виду?! Вы уж как-нибудь поаккуратней, а то в зигзагах Ваших мыслей и ногу сломать можно... |
|
Признаю --думал что в контексте будет понятно. Имеются ввиду советская победа и выигранная Ираком война.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #139 В: 06/22/06 в 00:27:41 » |
|
Quote:| в подмосковье деревни, ранее хиревшие, сейчас отстраиваются и развиваются. Появляются новые магазины, асфальтовые дороги, автозаправки. Можете посмотреть - недалеко, 50 км от МКАД. |
|
Подмосковье получает крохи золотого дождя что проливается на Москву. А сельское хозяйство чувствует себя более чем неважно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #140 В: 06/22/06 в 01:00:01 » |
|
on 06/22/06 в 00:24:04, Lee wrote:Имеются ввиду советская победа и выигранная Ираком война.
|
|
О, господи, опять!
Победа - где, в Афгане?!
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #141 В: 06/22/06 в 11:56:09 » |
|
Quote:
Да --именно там. Хотя бы такая как у нынешней коалиции.
Quote:| "...Сел Господь - и заплакал..." (широко известный анекдот советских времен) |
|
Сейчас его рассказывают в Закавказье --на тему наступления мира и процветания.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #142 В: 06/22/06 в 15:29:41 » |
|
on 06/21/06 в 21:32:34, Lee wrote:Более 60 предприятий построены в РФ одной только фирмой Knauf.
И опять-таки совершенно не понимаю: какое отношение блазнящаяся Вам "победа в Афгане" имеет к теме дискуссии?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #143 В: 06/22/06 в 22:53:44 » |
|
Quote:| Более 60 предприятий построены в РФ одной только фирмой Knauf. |
|
Надо смотреть --какие это предприятия, и объем их производства, полный ли это цикл, и т.п. . А то в России построены заводы Кока-Колы, где разливают по бутылям американский концентрат, разводя его водой.
Quote:| И опять-таки совершенно не понимаю: какое отношение блазнящаяся Вам "победа в Афгане" имеет к теме дискуссии? |
|
В частности как иллюстрация к разговорам про поражение в "холодной войне"
Войска вывели и никакой победы быть не могло. Ибо горбачевская перестройка как оружие годилась лишь против своей страны –даже одного-единственного плохонького моджахеда победить ей было ну никак невозможно. Ну и Чехословакия не одержала победы после Мюнхена –взяла и капитулировала. Такой вот европейский способ воевать. Также и СССР проиграл холодную войну путем односторонней капитуляции при наличии возможности эту войну продолжать.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #144 В: 06/22/06 в 22:55:32 » |
|
Вот еще пара ссылок.
http://www.pnp.ru/archive/10920728.html http://www.kaliningradka.ru/newshow.php?newsid=11227
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #145 В: 06/22/06 в 23:55:45 » |
|
on 06/22/06 в 22:53:44, Lee wrote:| Надо смотреть --какие это предприятия |
|
Так смотрите, кто ж Вам не дает?  Ссылки в форуме давно приведены. Маленькая подсказка: эти предприятия выпускают стройматериалы. Мимо одного из них я часто езжу летом - совместное предприятие ТИГИ-Кнауф в Красногорске.
Quote: как иллюстрация к разговорам про поражение в "холодной войне"
Войска вывели и никакой победы быть не могло. .... Также и СССР проиграл холодную войну путем односторонней капитуляции при наличии возможности эту войну продолжать. |
|
Простите, это что - бред? Вы полагаете, что в Афгане СССР мог победить? Как - применяя тактику "выжженой земли"? Стерев с лица земли все кишлаки, кочевые племена и т.п.? Во Вьетнаме, например, американцам и такие приемы не помогли. Думайте, в конце концов...
Прекращение афганской авантюры - благо для страны, и нашей, и Афганистана. Также, как и прекращение "холодной войны" - бессмысленной гонки вооружений, постоянного балансирования на грани мировой войны, безвозвратной траты огромных ресурсов - ради чего? Кому было легче жить оттого, что СССР мог уничтожить США десять раз, а они нас - девять? В сказки о "светлом будущем" уже давно перестало верить большинство населения страны, и никакой "победы" в "холодной войне" СССР быть не могло.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #146 В: 06/23/06 в 09:39:06 » |
|
Quote:| Так смотрите, кто ж Вам не дает? Ссылки в форуме давно приведены. Маленькая подсказка: эти предприятия выпускают стройматериалы. Мимо одного из них я часто езжу летом - совместное предприятие ТИГИ-Кнауф в Красногорске. |
|
Да знаю я!
Ну так стройматериалы и в Нигерии делают и в Эквадоре. Преприятий новых построили сотни а угробили тысячи если не десятки тысяч. Если нигерийско-мексиканское будущее для РФ вас устраивает тогда конечно... В этом вы сходитесь с правительством и не сходитесь со многоми мыслящими людьми.
Только вот даже такое будущее не светит.
Quote:| Простите, это что - бред? Вы полагаете, что в Афгане СССР мог победить? |
|
Победив --в смысле обеспечив существование дружественного режима условно контролирующего територию а-ля Карзай.
Quote:| Кому было легче жить оттого, что СССР мог уничтожить США десять раз, а они нас - девять? |
|
И тут вы промахнулись -- соотношение между западом и востоком по ЯО было как раз обратным.
Quote:| никакой "победы" в "холодной войне" СССР быть не могло. |
|
Отчего ж -- достаточно было просто дотянуть до сегодняшнего дня откуда просматривается неплохо будущее запада -- премьер-министр араб во Франции, на треть как минимум турецкий бундестаг, и внучки бывших васповских хозяев Америки, обслуживающие представителей черного большинства населения за дозу кокаина на улицах пришедшего в упадок Нью-Йорка. Вот вам и победа --великая и бескровная что особенно приятно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #147 В: 06/23/06 в 10:46:20 » |
|
on 06/23/06 в 09:39:06, Lee wrote:Гм... Сомневаюсь. Иначе не переспрашивали бы каждый раз. 
Quote:| Преприятий новых построили сотни а угробили тысячи если не десятки тысяч |
|
Ну, я же говорю - не знаете. Или не желаете знать, что хуже.
Я уже предлагал Вам: оглянитесь вокруг. Если при прежних "десятках тысяч" советских предприятий за приличной доской приходилось полгода бегать, а о кирпиче, например - только мечтать, то сейчас любых стройматериалов в любом количестве на каждом шагу - "просто завались" (с). То же самое с обувью, одеждой, автомобилями, бытовой техникой, инструментами... прдолжать можно долго, но времени жалко.
Quote:| обеспечив существование дружественного режима условно контролирующего територию а-ля Карзай. |
|
А накой это нам - "дружественная" марионетка на "условно контролируемой" территории?
Quote:| И тут вы промахнулись -- соотношение между западом и востоком по ЯО было как раз обратным. |
|
А какая разница?! Вам и это непонятно? 
Quote:| Вот вам и победа --великая и бескровная что особенно приятно. |
|
Ну, если оно и само так получилось - нафига нам-то было мучаться, жить в нищете, напрягаясь непомерно? Чем тогда Вы недовольны - "победа" же! (До чего же некоторые "патриоты" рады чужой беде, пусть даже и вымышленной!)
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #148 В: 06/23/06 в 22:31:58 » |
|
Зачем было продолжать «холодную войну»?? Странный вопрос –во первых, не мы ее начали, так что односторонний выход по совести, должен быть прерогативой тех, кто затеял это дело.А во вторых – ну зачем обычно нормальные страны и народы, имея средства ведения войны и возможности бороться, не капитулируют, а обороняются? Чтобы самим определять как им жить, а не подчиняться «строгим дядям в пробковых шлемах». Чтобы никто не вывозил капиталы сотнями миллиардов, ввозя взамен тупое кино, кокаин и экстази со СПИДом. Чтобы всякие Леонарды Блаватники не распоряжались нефтью и газом не ими открытыми и добытыми. Чтобы выжившие в зонах по непонятному сталинскому гуманизму ССовцы сидели тихо по домам, и боялись что их возьмут по вновь открывшимся обстоятельствам, а не устраивали марши. Чтобы народы не вымирали. Чтобы города стояли неразрушенные. Да мало ли найдется пунктов, о которых в свободной Россиянии остается лишь мечтать!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Что погубило СССР - 2
« Ответить #149 В: 06/23/06 в 22:55:42 » |
|
Quote:Ну, я же говорю - не знаете. Или не желаете знать, что хуже.
Я уже предлагал Вам: оглянитесь вокруг. |
|
Я не только что все это видел, я этим даже и торговал одно время. Ну и что?
И уж не знаю в каких глухих местах вы жили, что вам о кирпиче приходилось лишь мечтать, а в городке где я жил в детстве из него даже сортиры строили. Со стеклоблоками.
Холодильнкии и телевизоры с коврами стояли без проблем --даже говорю в крохотном городишке на Херсонщине. Не так оно все было страшно. И даже потребляли продуктов люди побольше.
И главное --были положительные тенденции.
А если так вот рассуждать, то можно и англичан похвалить за опиумные войны -- благодаря им каждый китаец смог купить недорогой и качественный индийский опий.
Quote:| Ну, если оно и само так получилось - нафига нам-то было мучаться, жить в нищете, напрягаясь непомерно? |
|
Про нищету мы тут уже говорили --и этой теме, и в компьютерной. Как раз нищеты сейчас тало больше на порядок.
А насчет "победы" --ну так мы теперь как раз по другю сторону баррикад. И все что касается Запада --касается и нас. Вам и это не понятно?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
