Автор |
Тема: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных мифаx (Прочитано 23431 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
 |
К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных мифаx
« В: 02/22/06 в 22:46:13 » |
|
На тему якобы фатального отставания СССР в электронике, позволю привести ряд длинных цитат ---не люблю давать ссылки, которые не вдруг открываются.
« Советский Союз производил КПК ещё в 1986м году!
В конце 1977 в СССР был разработан и поступил в продажу
первый советский портативный программируемый
микрокалькулятор Б3-21, в котором пользователь мог не
только писать сложные программы, но даже играть в игры с
калькулятором! Это было неслыханное нововведение! Начала
выпускаться литература по технике программирования на
программируемом микрокалькуляторе. В начале 80-х годов в
мире все больше становится персональных компьютеров. В
1983 году появляется первый Советский персональный
компьютер "Агат" с процессором 6502, в некоторых школах
СССР начинают преподавать языки программирования. В 1986
году появляется первый в СССР микрокалькулятор с языком
программирования "Бейсик" - "Микрокомпьютер Электроника
МК 85". Стоит он недешево - 145 рублей, но все равно
сразу сметается с прилавков фирменных магазинов
"Электроника" в Москве и Ленинграде, стоит ему
появиться. Только к 1988 году его можно было спокойно
купить в магазине. Это - неспроста, в калькуляторе есть
"Бейсик" - язык программирования настоящих компьютеров!
МК 85 выпускался в двух вариантах - с килобайтом памяти
(МК 85) и с шестью (МК 85М). Также в 1986м году появился
настоящий микрокомпьютер "МК 90" (на фото) - детище
минского завода "Кристалл". В СССР уже в 1986м году был
почти полноценный карманный компьютер, на то время не
имевший аналогов в мире! В нём тоже был язык
программирования "Бейсик". В отличие от предидущей
модели, "МК 90" имел очень хороший экран - 120 х 64
точек (8 строк по 20 символов). Процессор был
16-разрядный, совместимый с Электроникой 60, ОЗУ - 16
кбайт, ПЗУ - 16 кбайт (пользователю доступно 11824
байт). На "МК 90" эволюция карманной компьютерной
техники в Советском Союзе закончилась»
А вот еще к вопросу о копировании –и это тоже неплохо поучалось.
«В 1988 году на ЗИЛе была выпущена первая партия рабочих станций «Беста»
В Советском Союзе делали суперкомпьютеры и мини-ЭВМ, преуспели в выпуске
универсальных машин Единой Серии, в середине 80-х взялись за производство
персональных компьютеров. Обо всем этом последнее время довольно часто
вспоминают в разных компьютерных изданиях. И почти ничего не удалось
разыскать мне в бумажных и сетевых компьютерных СМИ о первой советской
Unix-станции. А такая разработка была, и вполне успешная. В 1988 году на
созданном совместными усилиями Академии наук СССР и ЗИЛа новом
производстве была выпущена первая партия рабочих станций «Беста-88».
Владимир Борисович Бетелин,
член-корреспондент РАН и директор академического НИИ системных
исследований, возглавивший разработку «Бесты» со стороны Академии,
вспоминает, что именно этот первый успех послужил толчком тому процессу,
который в конечном итоге привел к созданию рабочих станций.
Решение проблем визуализации исходных данных и результатов моделирования
постепенно перешло в работы по САПР. Поворотный для всей страны 1985 год
оказался решающим и для совместной деятельности ЗИЛа, МГУ и Академии наук.
В апреле 1985-го после визита на завод только что избранного Генеральным
секретарем ЦК КПСС Горбачева было принято решение создать на базе ЗИЛа
образцовое предприятие по системам автоматизации проектирования. До конца
лета в напряженном режиме прорабатывались различные варианты реализации
этой идеи. Для удовлетворения потребностей завода в САПР необходимы были
400 рабочих мест типа VAX-70 (графический дисплей с разрешением в 1 млн.
пикселов и быстродействием 1 млн. операций в секунду). Когда, исходя из
этих требований, просчитали вариант реализации на машинах ЕС и СМ,
оказалось, что понадобятся средства, вдвое превышающие основные фонды
ЗИЛа.
Середина 80-х — время появления в мире первых графических рабочих станций.
Технико-экономическое обоснование проекта для ЗИЛа на базе подобных машин
показало, что такое решение будет оптимальным. Даже при условии создания
специального завода для сборки собственных рабочих станций такой проект
обойдется значительно дешевле, чем использование существующей
отечественной вычислительной техники. Бетелин рассказывает, что воплощение
этой идеи в жизнь стало возможным благодаря активной поддержке академика
Велихова, который в те годы был вице-президентом АН СССР, возглавлял в
Академии Отделение информатики, вычислительной техники и автоматизации и
курировал работы на ЗИЛе...
Была поставлена (и достигнута) почти фантастическая по
тем временам планка — 10 тыс. часов бесперебойной работы.
По словам Велихова, это стало реальностью в следующем, 1989 году, когда на
территории ЗИЛа под строгим личным контролем директора завода Сайкина для
производства станций было построено специальное здание, внедрены роботы и
полный цикл тестирования. По словам Велихова, получившийся в результате
компактный завод вполне отвечал мировым стандартам и никак не уступал
производству Apple, например. А Бетелин не без юмора вспоминает, что
организация каждого элемента нового производства представляла собой
мини-эпопею, вполне научную проблему, достойную академических умов: «Когда
стабильно пошел процесс, это воспринималось нами как невероятная победа».
Долго обдумывался выбор операционной системы для «Бесты». Остановились на
Unix, причем опять пошли по нетипичному для тех времен пути легального
переноса лицензионной версии от AT&T. Правильность выбора подтвердилась
через пару лет, когда первая графическая рабочая станция советского
производства проходила апробацию в германском отделении корпорации Control
Data. «Беста» с успехом функционировала в сети Ethernet, и CDC официально
подтвердила, что советская разработка является стандартной Unix-станцией.
«Беста» строилась на вполне современном для тех лет процессоре Motorola
68020. В качестве магистральной шины была взята VME, которая до сих пор
остается индустриальным стандартом. Опора на стандартные технологии
позволяла развертывать на «Бесте» разнообразные программные системы,
накопленные в мире Unix.
Создание «Бесты» не сводилось только к разработке некоей экзотической
аппаратуры или программного обеспечения. Это была комплексная проблема
построения рабочей станции, на которой можно развернуть САПР и затем
встроить систему в процесс проектирования на конкретном предприятии. Хотя,
конечно, применялась «Беста» не только на ЗИЛе. Всего мини-завод выпустил
несколько тысяч рабочих станций. По собственному опыту знаю, что это была
действительно хорошая машина. Еще совсем недавно «Беста», например,
работала в издательстве «Открытые системы».»
Конец цитаты.
Ну и два примера близких к курьезу. В приложении к журналу «Юный техник» за 1988 год содержалось подробное описание изготовления, программирования и отладки одного из первых советских самодельных компьютеров –э лектронные и логические схемы, последовательность изготовления, основы программирования, устройство и принципы работы –комп так и назывался: "ЮТ-88".
И второй. Как относится к такому факту, что знаменитый «Тетрис» был создан именно в СССР? Сам видел дискету с ним в коробочке в экспортном исполнении –с серпом и молотом.
Так что, были бы –не будь лучшего немца Майкла Горби – и советские карманные компы, пусть и не особо навороченные, и персоналки. Если даже считать, что СССР отставал в этой технике на десять лет, то –2006 минус десять, будет 1996. То есть уже запускается в производство наш аналог Пентиума -2.
Но не надо еще забывать, что кроме Пентиума, есть еще и другие системы.
«Целерон» --не так перспективно, а вот взять за основу АМД – с ее простеньки процессором на ограниченное число команд: почему бы и нет? Ведь по большому счету, для рабочих нужд уровня Пентиум-1-2 хватит выше головы, и даже например для компьютерных тренажеров для летчиков и танкистов. А что навороченные игрушки идти не будут –так по моему скромному мнению, смысл жизни не в том чтобы в тысячный раз убивать какую-нибудь несчастную Замитру из «Nevervinter».
Юное поколение меньше бы сидело за мониторами, но зато было бы морально и физически здоровее – без всякой иронии. Известный факт – глядя на нынешний призывников военврачи буквально плачут.
|
| « Изменён в : 02/23/06 в 15:33:49 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: К вопросу о советских компьютерах, и либеральн
« Ответить #1 В: 02/23/06 в 15:15:21 » |
|
Дополнение. Из-за досадной опечатки от слова "мифах" которым должна была завершится тема осталась лишь первая буква. Так что буква "м" означает не то, что некоторые может быть подумали.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: К вопросу о советских компьютерах, и либеральн
« Ответить #2 В: 02/23/06 в 15:33:26 » |
|
on 02/23/06 в 15:15:21, Lee wrote:Дополнение. Из-за досадной опечатки от слова "мифах" которым должна была завершится тема осталась лишь первая буква. Так что буква "м" означает не то, что некоторые может быть подумали.
|
|
Eto ne opechatka, a ogranichenie po razmeru. Nyneshnij variant pojdet?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #3 В: 02/23/06 в 15:49:59 » |
|
Я бы написал еще короче и понятнее:
"совкомпьютеры" 
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #4 В: 02/23/06 в 15:59:32 » |
|
Quote:| и советские карманные компы, пусть и не особо навороченные, и персоналки |
|
Могу добавить: баллистические ракеты ...продавались населению, этак года с 65-го!
( Наливаешь в нее воду, накачиваешь велосипедным насосом - и летит. Недалеко, правда - но по вполне баллистической траектории!  )
Что до этого:
Quote:| Если даже считать, что СССР отставал в этой технике на десять лет |
|
- откуда цифра "10"?..
|
| « Изменён в : 02/23/06 в 16:07:08 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #5 В: 02/23/06 в 19:31:43 » |
|
Lee, вы это серьезно Вы сами те БЗ-21 и МК-85 видели? Сравнивать ПМК, даже очень крутой, с КПК, даже простеньким, это все равно что велосипед с болидом "Формулы-1".
У меня последовательно были МК-61, "Вектор-06Ц", "Спектрум", "Поиск", потом уже 386-я, Пентиум и т.д. Видел ЕС-1841, сам к счастью не работал... Для полноты картины могу добавить ПЭВМ "Микроша" и "Башкирия". В общем, что я могу сказать. Инженерные калькуляторы, несколько более простые, чем в США, в Союзе делали. Какие-то суперкомпы тоже, но их я не видел, ничего сказать не могу. ПК в Союзе все были на проце КР580, который представляет собой несколько упрощенный аналог Z-80. Для обучения детишек информатике достаточно. А вот аналоги 8086-го были уже сильно хуже. Периферии практически не было вообще. Ибо принтер есть жутко страшная и секретная штука, как и ксерокс, а ну как диссиденты на них начнут нелегальную литературу копировать? В НИИ и на заводах они были, конечно, но купить их обычному гражданину было нереально. Надежность даже лучших образцов советской ВТ с западными сравнивать сложно. Помнится, в институтском центре стоял 5-дюймовый дисковод, очень похожий на нормальный, но болгарский(кстати, почему Польша и Болгария выпускали технику, мягко говоря, не худшую, чем в СССР, Вы не задумывались?). И было у него свойство заедать в самый нужный момент. Наши доблестные аспиранты покумекали и нашли оригинальное техническое решение. Поскольку починить сам девайс не представлялось возможным, нашли где-то заводного зайца с барабаном, открутили барабан, зайца поставили над дисководом, который выкрутили из корпуса. Перед загрузкой с дискеты, зайца заводили и запускали. И он барабанил по корпусу дисковода, не давая приводу заедать...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
dumendil
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 40
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #6 В: 02/23/06 в 19:51:09 » |
|
Немножко покомментирую, можно?
on 02/22/06 в 22:46:13, Lee wrote:
В 1983 году появляется первый Советский персональный компьютер "Агат" с процессором 6502... |
|
Это я бы даже сказал вообще _первый_в_мире_Персональный_Компьютер_... только не советский. Это несколько переработанный Apple ][ (ну ладно, второй...  ) Архитектурных изменений минимум. Изменены адреса управляющих ячеек, изменены параметры видеорежимов (соотношение сторон изображения стало не 3x4, а 1х1 и кодирование цвета). Да и всё собственно. Эппл запустил свою модель в 1977 г., кстати.
on 02/22/06 в 22:46:13, Lee wrote:
Ну и два примера близких к курьезу. В приложении к журналу «Юный техник» за 1988 год содержалось подробное описание изготовления, программирования и отладки одного из первых советских самодельных компьютеров –э лектронные и логические схемы, последовательность изготовления, основы программирования, устройство и принципы работы –комп так и назывался: "ЮТ-88". |
|
Отличный обучающий курс, кстати. И неплохая модульная архитектура (для обучающих целей, разумеется). Только какое это отношение имеет к _советской_ электронике? Он же был весь построен на "ворованных" БИС. Центральный процессор К580ВМ80 - это в девичестве i8080. Да и почти всё семейство К580 оттуда же растёт (за редким исключением). Т.е. конструкция да, была "советская", но всё остальное...
on 02/22/06 в 22:46:13, Lee wrote:
Но не надо еще забывать, что кроме Пентиума, есть еще и другие системы.
«Целерон» --не так перспективно, а вот взять за основу АМД – с ее простеньки процессором на ограниченное число команд: почему бы и нет? |
|
Ой... это, простите, бред... Это откуда?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #7 В: 02/24/06 в 01:07:49 » |
|
Quote:| принтер есть жутко страшная и секретная штука |
|
А то!
Когда у нас в НПО появились первые матричные принтеры, Первый отдел заставил всех ... сдать образцы шрифтов! Как с пишмашинок... 
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #8 В: 02/26/06 в 11:50:10 » |
|
Параллельная вселенная, должно быть. БЗ-34 помню, МК-54 помню, программировал на них (аналоги программируемых калькуляторов Texas Instruments, без возможностей последних по сохранению программ на магнитных "полосках", все приходилось набивать заново). Серию БК тоже помню, и "Микрошу" (КР580*, кажется, недоделанный клон Z80, на котором базировались ZX-80/81 и ZX Spectrum, а также MSX-2, школьные Yamaha -- сравнения с которыми, естественно, ни БК, ни "Микроша", ни "Агат" не выдерживали, небо и земля, лучшая наглядная агитация). Находившееся "в продаже" в каждый момент настолько уступало находившемуся в "комиссионках" (т.е. западному ширпотребу), что хотелось плакать, и плакалось (от комиссионных цен). "Единая Серия" (EC) -- ободранные IBM, по выражению некоторых специалистов "наиболее успешная операция ЦРУ" (решение было принято высокими партийными органами, собственные перспективные разработки были заброшены).
И так далее. Этот текст как раз и есть изложение мифов. А там, где начинается про "Целероны" и "простенькие процессоры AMD" -- уже просто анекдотов
На закуску -- была такая серия ДВК (мне еще довелось программировать на одной такой машине, как и на "Агате", который безусловно Apple-2, с соотв. софтвэром и прочим). Эта машина выдавала сообщения типа "Инвалид дежице" -- при "руссификации" lowercase английские символы были заменены на русские (в "Микроше" тоже был такой режим), а системный софтвэр -- нет. У подростков этот Invalid device вызывал нездоровое оживление по поводу "девицы" (то есть "дежицы", но в этом возрасте где только девицы не мерещатся ? Или там было-таки "девице"? Уже не помню.  )
Lee, Вы лучше все-таки давайте ссылки. Тут ведь "web", ради гиперссылок и устроенный.
|
| « Изменён в : 02/26/06 в 14:25:53 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #9 В: 02/26/06 в 20:27:34 » |
|
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:
На закуску -- была такая серия ДВК (мне еще довелось программировать на одной такой машине, как и на "Агате", который безусловно Apple-2, с соотв. софтвэром и прочим). |
|
Как же, машина легендарная. На нашей кафедре ДВК расшифровывали как "древесно-волокнистый компьютер"...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
dumendil
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 40
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #10 В: 02/26/06 в 20:31:54 » |
|
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| Параллельная вселенная, должно быть. БЗ-34 помню, МК-54 помню, программировал на них |
|
Были, как не быть. Но МК-85 были так же, хотя в магазинах я их не разу не видел. Даже подробная статья была в "Науке и Жизни".
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| без возможностей последних по сохранению программ на магнитных "полосках", все приходилось набивать заново |
|
В 90-х был МК-52, с энергонезависимой памятью.
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| КР580*, кажется, недоделанный клон Z80 |
|
Нет, это intel 8080. После его выпуска часть разработчиков ушла в Zilog и там выпустили Z80 и его семейство (не маленьке, кстати). А intel смогли после этого родить только i8085, который наши так же благополучно содрали.
Я просто уточняю, а не придираюсь
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| Z80 на котором базировались ZX-80/81 и ZX Spectrum, а также MSX-2, школьные Yamaha |
|
Эх, молодость, молодость Я тоже помню.
Тягаться с ними иог только "Корвет" и, отчасти, "Вектор 06ц" с расширениями, но они появились поздно, в самом конце 80-х, начале 90-х.
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| "Единая Серия" (EC) -- ободранные IBM, по выражению некоторых специалистов "наиболее успешная операция ЦРУ" |
|
IBM-370, кажется. Наиболее удачная модель, кстати.
Но то, что свои разработки забросили, перекрывает все плюсы.
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| На закуску -- была такая серия ДВК |
|
Ага, PDP-11. Дальше на её базе делали уже почти полностью своё. И даже процессоры дорабатывали: CPU там были К1801ВМ1, ВМ2, ВМ3. Третий очень даже неплох, но тоже сильно запоздал. На нём, кстати, выпускали позже УКНЦ, с хорошими графическими возможностями (по сравнению с IBM PC того времени, разумеется, поскольку ATARI и Amiga писюки проигрывали в лёт).
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| Эта машина выдавала сообщения типа "Инвалид дежице" -- при "руссификации" lowercase английские символы были заменены на русские (в "Микроше" тоже был такой режим), а системный софтвэр -- нет. У подростков этот Invalid device вызывал нездоровое оживление по поводу "девицы" (то есть "дежицы", но в этом возрасте где только девицы не мерещатся ? Или там было-таки "девице"? Уже не помню. ) |
|
"Дежице" Поскольку в КОИ-7 присутствовала лишь одна половина ASCII таблицы, а русских букв хотелось, то было применено гениальное решение, введены управляющие коды, переключающие таблицы. Соответственно получилось два варианта, только английские большие и маленькие или только русские.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #11 В: 02/26/06 в 20:54:35 » |
|
on 02/26/06 в 20:27:34, Isaac_Vasin wrote:
На нашей кафедре ДВК расшифровывали как "древесно-волокнистый компьютер"...
|
|
А у нас - как "деревянный вычислительный комплекс".
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Bark
Редкий гость
Белый Ворон
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 35
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #12 В: 02/26/06 в 21:37:43 » |
|
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| На закуску -- была такая серия ДВК |
|
Грустно: а мне кажется, ДВК-3 была достойная машина. Конечно, если не сравнивать ее с Pentium. 2 флоппи, 64К оперативной памяти (из них - 8К "страниц ввода-вывода"). 8 регистров и система команд PDP-11 - мне кажется, очень хорошая для начального преподавания основ программирования в кодах и на ассемблере.
Я с удовольствием программировал на ней - и на макроассемблере, и прямо в кодах, и на экзотическом Форте, который мне тогда очень нравился.
Никаких "инвалид девице" я не упомню. Зато помню совковый матричный принтер рядом с надежным Эпсоном-80. Он был в два раза больше, но не печатал, потому что крепежный шуруп был ввинчен прямо в плату и что-то в ней закоротил.. И И болгарские дисководы помню, которые приходилось раскручивать чуть ли не пальцем. А еще помню клавиатуру, на которой кнопка Reset помещалась точно на привычном месте клавиши Esc...
ДВК-1 была воплощенным кошмаром, ДВК-2 не встречал, а ДВК-4 не оценил. ...А потом пошли "Искры" и "Правецы"...
"Но все равно это был достойный конь" (ПТСР)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #13 В: 02/28/06 в 10:22:06 » |
|
on 02/26/06 в 21:37:43, Bark wrote:
Грустно: а мне кажется, ДВК-3 была достойная машина.
|
|
Насколько я помню, у нас был как раз ДВК-2. Надо сказать, в те времена у меня была к компьютерам единственная претензия -- ни один из них нельзя было утащить домой, чтобы там в полной мере им насладиться
А PDP11, конечно же, славная машина: UNIX, MIT AI Lab and all. У меня на почетном месте стоит т.н. Lions' book, аннотированный код тогдашнего UNIXа...
|
| « Изменён в : 02/28/06 в 10:33:53 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Bark
Редкий гость
Белый Ворон
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 35
|
|
Re: К вопрocy о совeт. компьютерах и либеральных м
« Ответить #14 В: 02/28/06 в 12:57:13 » |
|
on 02/26/06 в 11:50:10, Emigrant wrote:| при "руссификации" lowercase английские символы были заменены на русские |
|
Насчет русификации - правда, это не о компьютерах, а об операционках, и, стало быть, несколько оффтопик.
Была такая система OS/2 - "полуось" - в свое время также вполне достойная. Добрые IBM-овцы ее нам русифицировали, но как!? При загрузке, если что-то было не так, кернел выражал свое недовольство в cp866 - когда соответствующий драйвер еще и не думал загружаться. Это, согласитесь, покруче читабельного "инвалид дежице")
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
