Автор |
Тема: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чаще... (Прочитано 25753 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
 |
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #120 В: 01/06/06 в 13:27:44 » |
Цитировать » Править
|
on 01/06/06 в 13:02:19, Фарнабаз wrote:
Ленин вращался в среде радикальных евреев, сросся с этой средой,высказывания у него тоже довольно характерные.Назвать его чуждым еврейству тяжело.
|
|
Так по какому именно признаку Вы устанавливаете связь Ульянова с еврейством? Так-таки по "голосу крови" или только по высказываниям или кругу подчиненых? Что было характерно-еврейского в его высказываниях, чего, скажем, немец или русский сказать не мог?
Quote:
Выпячивание еврейства политически было невыгодно
|
|
Какое выпячивание? Речь идет о разговоре в среде предположительно "своих", которым, если уж они все "радикальные евреи", можно было друг друга не стесняться? Или они своего еврейства и друг перед другом стеснялись? Кого в данном случае Вы подозреваете во лжи?
Quote:
Здесь вопрос , порождение Ленин местечка или нет, возник довольно формально.
|
|
Не понимаю, что значит в данном контексте "формально". Так был Ленин "порождением местечка" или нет? Если да, то в каком смысле? Я все Вашу логику пытюсь понять, формальную или неформальную, и пока не получается. Или Вы для красного словца это выражение в адрес Ульянова употребили, а имели в виду нечто совсем другое?
Quote:
В вопросе о межнациональных взаимоотношениях я в основном придерживаюсь воззрений Л.Н.Гумилёва. |
|
В каком смысле к "еврейству" Ульянова приложимых? Меня интересует именно этот вопрос.
|
| « Изменён в : 01/06/06 в 13:35:09 пользователем: Emigrant » |
 Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #121 В: 01/06/06 в 13:40:05 » |
Цитировать » Править
|
on 01/06/06 в 13:27:44, Emigrant wrote:
Так по какому именно признаку Вы устанавливаете связь Ульянова с еврейством? Так-таки по "голосу крови" или только по высказываниям или кругу подчиненых? Что было характерно-еврейского в его высказываниях, чего, скажем, немец или русский сказать не мог? |
|
Здесь два момента :
1.Кровный- предположительные еврейские предки
2."Идейный"--несомненный круг общения -радикальное еврейство, характерная для этого круга ненависть к русским и русской культуре ; наконец, деятельность в пользу радикального еврейства, ограждаемого даже от выражения неприязни угрозой смертной казни.
|
| « Изменён в : 01/06/06 в 13:40:54 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #122 В: 01/06/06 в 14:00:13 » |
Цитировать » Править
|
on 01/06/06 в 13:40:05, Фарнабаз wrote:
1.Кровный- предположительные еврейские предки
|
|
Итак, все-таки "кровь скажется", даже при полном отсутсвии еврейского образование и воспитания? Скажите все-таки "да" или "нет" -- "порождает", по-Вашему, кровь образ мысли, или нет? Или это логика Кураева "о пуриме Розы Люксембург" -- без евреев-то не обошлось, "а юбка-то ее вон висит!"?
Quote:
характерная для этого круга ненависть к русским и русской культуре ;
|
|
Маловато для зачисления в евреи, Вы не находите? Мало ли кто русских не любил -- и Вам еще надо доказать, что он именно русскую культуру ненавидел (а еврейскую любил, да?)
Quote:
наконец, деятельность в пользу радикального еврейства, ограждаемого даже от выражения неприязни угрозой смертной казни.
|
|
Об этом Могултай уже давно и убедительно написал -- большевики объявляли и действовали в чью-то пользу ровно до тех пор, пока им это было выгодно, и с угрозами смертной казни не мелочились. Лично Ульянов, насколько я понимаю, был в отношении политических союзов крайне беспринципен, и почтения к человеческой жизни не испытывал никакого.
|
| « Изменён в : 01/06/06 в 14:18:03 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #123 В: 01/06/06 в 14:04:05 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
Хм. Если "радикальные евреи" - это революционеры, то в таком случае Ленин и соратники действовали в той же мере в пользу радикальных русских и прочих радикальных граждан разных национальностей. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #124 В: 01/06/06 в 15:41:27 » |
Цитировать » Править
|
on 01/06/06 в 14:00:13, Emigrant wrote:
Итак, все-таки "кровь скажется", даже при полном отсутсвии еврейского образование и воспитания? Скажите все-таки "да" или "нет" -- "порождает", по-Вашему, кровь образ мысли, или нет? Или это логика Кураева "о пуриме Розы Люксембург" -- без евреев-то не обошлось, "а юбка-то ее вон висит!"?
|
|
Я предполагаю, что влияние оказывают и гены,и то, что и как пела мать в колыбели(по мнению Гумилёва, тогда и формируется этническая спринадлежность ребёнка) и семейное воспитание, и референтная группа.У кого что влияет больше или меньше-это, наверное, индивидуально.Вероятно, у народов или социальных группна протяжении столетий избегавших смешения, гены влияют больше.
*Понятия не имею, при чём тут Кураев.
on 01/06/06 в 14:00:13, Emigrant wrote:Об этом Могултай уже давно и убедительно написал -- большевики объявляли и действовали в чью-то пользу ровно до тех пор, пока им это было выгодно, и с угрозами смертной казни не мелочились. Лично Ульянов, насколько я понимаю, был в отношении политических союзов крайне беспринципен, и почтения к человеческой жизни не испытывал никакого.
|
|
Вот только одних евреев ограждал закон об антисемитизме; и они же преобладали в руководстве.
Да, какой-то части еврейства крепко досталось-вплоть до расстрелов ;зато другая дорвалась до неограниченной законом власти, с возможностью безнаказанно грабить , насиловать, пытать и убивать.Сам тот факт, что евреи-большевики казнили некоторое количество богатых евреев(или просто торговцев), сопоставим с истреблением радикальным еврейством своего времени своих соплеменников в осаждённом Иерусалиме.Задачи изначально тоже ставились немаленькие, просто не получилось.
|
| « Изменён в : 01/06/06 в 15:44:36 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #125 В: 01/06/06 в 17:27:42 » |
Цитировать » Править
|
Так это и значит, что первичными и определяющими были цели социальные\классовые, а использовал (и охранительные меры, и подкуп вполне для этого годились, причем чем дешевле, тем лучше) Ленин для этого тех, кто проявлял большее рвение и в ком накопилось больше вражды к старому строю. А до возможностей насилия тогда кто только не дорвался...
Quote:| Я предполагаю, что влияние оказывают и гены,и то, что и как пела мать в колыбели(по мнению Гумилёва, тогда и формируется этническая спринадлежность ребёнка) и семейное воспитание, и референтная группа.У кого что влияет больше или меньше-это, наверное, индивидуально.Вероятно, у народов или социальных группна протяжении столетий избегавших смешения, гены влияют больше |
|
Ну так в данной ситуации гены, какие бы они ни были, явно оказываются в меньшинстве. А социальные (не национальные!) установки - преобладающими. Так что местечковое происхождение коли и имеется, то на столь же заднем плане, что и русское или еще какое-то.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #126 В: 01/06/06 в 19:00:48 » |
Цитировать » Править
|
on 01/06/06 в 15:41:27, Фарнабаз wrote:
Я предполагаю, что влияние оказывают и гены,и то, что и как пела мать в колыбели ... и семейное воспитание, и референтная группа. ... Вероятно, у народов или социальных группна протяжении столетий избегавших смешения, гены влияют больше.
|
|
Ага. Поскольку мать, судя по приведенному с обеих сторон дискуссии о генеалогии, ничего такого не пела, и с референтной группой тоже все вроде в полном порядке (не с Троцким же вместе он бегал в валенках по горке ледяной  ), а предки смешения явно не избегали (калмыки там, шведы и т.д.), то ответ положительный: "еврейские гены" нечувствительно определяют сознание, т.е., как я понимаю, вид климовщины. Спасибо, вопросов больше нет.
Quote:
*Понятия не имею, при чём тут Кураев.
|
|
Я имел в виду его доказательства того, что 8 марта есть Пурим. Но до генов он не дошел, остановился на присутствии еврееев за спиной, так сказать, теории "чесночного дыхания".
|
| « Изменён в : 01/06/06 в 19:43:33 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #127 В: 01/07/06 в 01:14:55 » |
Цитировать » Править
|
on 01/06/06 в 19:00:48, Emigrant wrote:
Ага. Поскольку мать, судя по приведенному с обеих сторон дискуссии о генеалогии, ничего такого не пела, и с референтной группой тоже все вроде в полном порядке (не с Троцким же вместе он бегал в валенках по горке ледяной ), а предки смешения явно не избегали (калмыки там, шведы и т.д.), то ответ положительный: "еврейские гены" нечувствительно определяют сознание, т.е., как я понимаю, вид климовщины. Спасибо, вопросов больше нет.
Я имел в виду его доказательства того, что 8 марта есть Пурим. Но до генов он не дошел, остановился на присутствии еврееев за спиной, так сказать, теории "чесночного дыхания".
|
|
(Задумываясь) Влияние генов на характер и предпочтения-вариант климовшины ?
Что ж такое климовщина тогда ? В роде "пилатчины" ?
Что и как пела мать-в точности неизвестно.
Референтная группа бывает не только в босоногом детстве.
on 01/06/06 в 17:27:42, Kell wrote:| Так это и значит, что первичными и определяющими были цели социальные\классовые, а использовал (и охранительные меры, и подкуп вполне для этого годились, причем чем дешевле, тем лучше) Ленин для этого тех, кто проявлял большее рвение и в ком накопилось больше вражды к старому строю. А до возможностей насилия тогда кто только не дорвался.... |
|
Закон выделял по этническому, а не социальному или идеологическому признаку.
|
| « Изменён в : 01/07/06 в 02:04:53 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #128 В: 01/07/06 в 02:26:04 » |
Цитировать » Править
|
on 01/07/06 в 01:14:55, Фарнабаз wrote:
Закон выделял по этническому, а не социальному или идеологическому признаку.
|
|
И использовался прежде всего для охраны тех\взятки тем, кто проявлял большее рвение и в ком накопилось больше вражды к старому строю. А как убрать представителей той же национальности, но другого класса\убеждений - на то были другие законы. Примерно как пугало сторожит огород от птиц, но не от прополки.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #129 В: 01/07/06 в 02:31:55 » |
Цитировать » Править
|
on 01/07/06 в 02:26:04, Kell wrote:
И использовался прежде всего для охраны тех\взятки тем, кто проявлял большее рвение и в ком накопилось больше вражды к старому строю. |
|
Вражда к строю-это социальное.А под защиту сего закона(если можно этим словом называть большевицкие установления) попадали по национальному признаку-какие -нибудь торговцы , в том числе.
on 01/07/06 в 02:26:04, Kell wrote:
А как убрать представителей той же национальности, но другого класса\убеждений - на то были другие законы.
|
|
Ага, практически это хотел написать.У Гитлера-то же самое.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #130 В: 01/07/06 в 02:34:44 » |
Цитировать » Править
|
Ну вот эти самые торговцы под этот "другой закон" и попадали - коли надобилось властям.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #131 В: 01/07/06 в 04:16:03 » |
Цитировать » Править
|
Quote: Геоцентрическая теория позволяла делать точные предсказания, на первое время сосуществования с гелиоцентрической -более точные, чем последняя.И она считалась не вероятной, а истинной, поскольку подкреплялась практикой, а не только авторитетом.Наука была на достаточной высоте, и спрос серьёзен,но разрешение вопроса выбора -отнюдь не тривиальной задачей(которой занимался, между прочим ,Тихо Браге-ему даже пришлось выработать собственную , комбинированную модель)
Это так, к слову. |
|
Истинность геоцентрической теории более всего обосновывали богослов
скими и философскими доводами,каковые даже во времена Браге и Кепле
ра имели огромное значение.Даже такие ученые,как Браге и Кеплер,не
игнорировали такие доводы.Одни наблюдения и эмпирический опыт еще
не стали пользоваться такой популярностью,чтобы вытеснить схоластическую философию с ее устойчивых позиций и долго еще увязывались с традиционными богословскими воззрениями на мироустройство.
Так что,"научной" доказанностью собственно там и не пахло.Хотя это Новое Время,а не Средневековье.Достаточность собственно научных
методов познания еще не была признана,и прошло немало времени,преж
де чем новая парадигма восторжествовала полностью.
В самом деле,в связи с данной дискуссией по поводу евреев во власти
пример противостояния гео- и гелиоцентрической теорий весьма показа
телен:там,где догматизм и антинаучный подход торжествуют,находят
благодатное пристанище Фоменко,Шафаревич,Носовский,Дикий,В.Суворов,
Бушков и иже с ними.
Quote: Потому что это интервью, а не научная статья.Приведено мной, чтобы показать-специалисты не считают версию Бычковой доказанной.Там о Бычковой вообще всего пара строчек.
У Вас есть мнение других специалистов ?.. |
|
Повторюсь,с.н.с. Бычковой формат интервью не помешал.И этот же формат не помешал рассказать про перипетии Шагинян ее оппонентам.Ваше возражение несостоятельно.Если эти музейные работники-ученые,то должны оппонировать как ученые,ссылаясь на факты и документы,а не отделываться отписками,лишенными аргументации.И на простейшую ссылку места хватит,было бы желание.
А мнения без доказательств-это всего лишь мнения,и никакой автори-
тет не защитил ошибочные теории того же Тихо Браге,когда факты
окончательно доказали несостоятельность этих теорий.Поэтому стоит
не кивать на специалистов как таковых и всяческие авторитеты,а обращать внимание на их аргументацию.Она первостепенна.
Пока,повторюсь,аргументация Бычковой наиболее основательна.Если факты
именно таковы,то она полностью опровергает теорию Елизаровой-Шагинян-
Штейна.
Quote: Аргумент, если мы интересуемся мнением других специалистов о данной версии.
Как видно,"солиднейшими" обоснования Бычковой они пока не считают.
Бычкова ссылается на документы, поскольку претендует на небольшое открытие.Довольно понятно.
Кстати, Вы не располагаете полным текстом Бычковой ? Было бы интресно познакомиться.
|
|
Меня интересуют не собственно мнения,а факты и реальное положение
вещей.Количество мнений не имеет отношения к истинности мнений.
Что до высказывания М.Бычковой,то я располагаю пока цитатой:
“Меня поразила эта нестыковка,и я решила провести собственное расследование. Мне удалось поработать в Казанском архиве с фондами губернского дворянского собрания и установить, что действительно существовали два Александра Бланка, биографии которых были сознательно смешаны.
Дед Ленина, Александр Дмитриевич Бланк, происходил из православного купеческого рода. Начавши службу в 1824 году, он в 40-е дослужился до чина надворного советника со старшинством (подполковник), который давал ему право на потомственное дворянство. В этом смысле его биография очень совпадает с биографией Ильи Николаевича Ульянова. Это были люди из одной среды, которым условия XIX века дали возможность быстро продвинуться по служебной лестнице и оставить своим детям право считаться дворянами...
Другой Александр Бланк, никакого отношения к Ленину не имевший, действительно существовал, был на 3-4 года старше Александра Дмитриевича и во многом повторил его служебную карьеру. Он тоже учился медицине, но служил в госпиталях и благотворительных организациях, а не на государственной службе, то есть не мог получить чина, дающего право на дворянство”.
Источник:
“Поиск”, № 37, 17-23.09.93. с. 10.
Quote: Слово "местечко" , ув.Zamkompomorde , пришло в русский язык именно с русских территорий бывшей ЖП, происхождение его польское, населены такие пункты были обыкновенно большим количеством евреев, отчего прилагательное "еврейское" обычно опускается без ущерба для понимания.К населённым пунктам Рязанщины или Новгородчины такой термин обыкновенно не прилагается.
Англия или Италия тут ни при чём, что понятно по контексту.
Первая может быть прочитана по-разному, это определяется контекстом и(или)интонацией-в русском языке нет жёсткого порядка слов.При чтении в смысле "местечки-это вся неправославная Россия" получается вздор, поэтому оно отпадает.Вторая фраза не противоречит первой , а уточняет её. |
|
Я не думал,что нужно напоминать о тривиальнейших вещах.Казалось бы,
давно не секрет,что значение слов зависит не только от первоначаль
ного смысла или их "родины".Вроде,никто не называет помидорами только те помидоры,которые растут в Америке(и при этом имеют золотистый оттенок-если уж следовать названию).И не принято в русском языке именовать гуляшом только знаменитое венгерское блюдо,а салатом Оливье-только безнадежно утерянный
шедевр кулинарии в исполнении самого Оливье.
Ровно по этой же причине,местечком называют всякий населенный пункт,соответствующий значению этого слова,когда это кажется уместным.И его можно применять и к Рязанщине,и к Новгородчине,и к Италии,и к какой угодно стране,лишь бы словоупотребление соответствовало словарному значению.И если это кому-то невдомек,то можно лишь посетовать на недостаточное знание родного языка.
Что до прочтения первой и второй фраз,то по причине абсурдности целого ряда ваших аргументов,я никак не могу с полным основанием отбросить вероятность очередного абсурдного высказывания с вашей стороны.Тем более,что ваше на этот раз неоправданно узкое словоупот
ребление-не менее абсурдно,чем такое определение местечка.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #132 В: 01/07/06 в 07:02:41 » |
Цитировать » Править
|
on 01/07/06 в 04:16:03, Zamkompomorde wrote:
Истинность геоцентрической теории более всего обосновывали богослов
скими и философскими доводами...Так что,"научной" доказанностью собственно там и не пахло.. |
|
Практическая необходимость точных расчётов в 17 веке не подлежит сомнению.Как я уже сказал, первое время(до открытий Кеплера) геоцентрическая теория давала лучшие результаты.Её тогдашнее предпочтение вполне согласуется с научным подходом.
После работ Кеплера гелиоцентрическая система начала утверждаться.
Поэтому, к сожалению, имеем очередное безапелляционное, но неверное утверждение со стороны ув.Замкомпоморде.
on 01/07/06 в 04:16:03, Zamkompomorde wrote:
Повторюсь,с.н.с. Бычковой формат интервью не помешал.И этот же формат не помешал рассказать про перипетии Шагинян ее оппонентам.Ваше возражение несостоятельно.Если эти музейные работники-ученые,то должны оппонировать как ученые,ссылаясь на факты и документы,а не отделываться отписками,лишенными аргументации.И на простейшую ссылку места хватит,было бы желание.
А мнения без доказательств-это всего лишь мнения,и никакой автори-
тет не защитил ошибочные теории того же Тихо Браге,когда факты
окончательно доказали несостоятельность этих теорий.Поэтому стоит
не кивать на специалистов как таковых и всяческие авторитеты,а обращать внимание на их аргументацию.Она первостепенна.
Пока,повторюсь,аргументация Бычковой наиболее основательна.Если факты
именно таковы,то она полностью опровергает теорию Елизаровой-Шагинян-
Штейна. |
|
Я ещё раз повторяю :
1)в интервью версия Бычковой была затронута в нескольких словах,чисто оценочно-оно не было этой версии посвящено, как Вы, вероятно , подумали --и все рассуждения и претензии поэтому мимо.
2)Чтобы самостоятельно судить, какая из научных версий наиболее основательна, надо быть специалистом в данной области.
В противном случае принято знакомиться с мнением других специалистов, кроме мнения автора новой версии, естествнно, положительного(иначе он бы её не выдвинул)
Поэтому приведённой Вами цитаты для опровержения общепринятой ныне версии Шагинян--Елизаровой-Штейна
недостаточно.
3) Хотя мне еврейская родословная в настоящий момент кажется более вероятной, я , буде мнение Бычковой получит апробацию , приму его--но не на основе авторского сообщения типа приведённого Вами.
on 01/07/06 в 04:16:03, Zamkompomorde wrote:Я не думал,что нужно напоминать о тривиальнейших вещах.Казалось бы,
давно не секрет,что значение слов зависит не только от первоначаль
ного смысла или их "родины".Вроде,никто не называет помидорами только те помидоры,которые растут в Америке(и при этом имеют золотистый оттенок-если уж следовать названию).И не принято в русском языке именовать гуляшом только знаменитое венгерское блюдо,а салатом Оливье-только безнадежно утерянный
шедевр кулинарии в исполнении самого Оливье.
Ровно по этой же причине,местечком называют всякий населенный пункт,соответствующий значению этого слова,когда это кажется уместным.И его можно применять и к Рязанщине,и к Новгородчине,и к Италии,и к какой угодно стране,лишь бы словоупотребление соответствовало словарному значению.И если это кому-то невдомек,то можно лишь посетовать на недостаточное знание родного языка. |
|
Учитывая Ваши претензии к хорошему русскому писателю по поводу плохого владения им русским языком, мне на Ваш экскурс и, в особенности , на последний пассаж остаётся только ухмыльнуться.Принимать во внимание заимствование "местечка" , оценивая его нынешнее значение,есть очень серьёзный повод, в отличие от случаев с помидором и салатом.
Впрочем,
"Местечко - в Польше, Украине, Белоруссии - поселок с торгово-ремесленным населением в 18-20 вв"(С)
on 01/07/06 в 04:16:03, Zamkompomorde wrote:| Что до прочтения первой и второй фраз,то по причине абсурдности целого ряда ваших аргументов,я никак не могу с полным основанием отбросить вероятность очередного абсурдного высказывания с вашей стороны.Тем более,что ваше на этот раз неоправданно узкое словоупотребление-не менее абсурдно,чем такое определение местечка. |
|
А вот это всё уже оставляю полностью на Вашей добросовестности--как и первоначальную претензию насчёт смены тезиса и сужения понятия.
|
| « Изменён в : 01/07/06 в 09:02:23 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #133 В: 01/07/06 в 11:20:36 » |
Цитировать » Править
|
К оффтопу о гелиоцентризме: кардинал Беллармини признавал, что эта теория лучше согласуется с наблюдениями, но требовал более основательных доказательств именно по богословским соображениям. См. его письмо к Фоскарини:
http://www.galilean-library.org/bellarmine1.html
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: матчасть по еврейскому вопросу: проверяйте чащ
« Ответить #134 В: 01/07/06 в 12:30:43 » |
Цитировать » Править
|
Нашёл такой кусочек по-русски:
"Мне кажется, что Вы и синьор Галилео поступили бы осторожно, если бы удовлетворились предположительными высказываниями и отказались от абсолютных; так поступал, как я всегда думал, Коперник. Действительно, когда утверждают, что в предположении, что Земля движется, а Солнце неподвижно, все наблюдаемые явления объясняются лучше, чем при гипотезе эпициклов и эксцентров, то это прекрасно сказано и не заключает в себе никакой опасности; а этого и достаточно для математики; но когда начинают говорить, что Солнце действительно покоится в центре мира и только вращается вокруг самого себя, но не движется с востока на запад, и что Земля находится на третьем небе и с большой скоростью вращается вокруг Солнца, то это вещь очень опасная и не только потому, что она раздражает всех философов и ученых теологов, но и потому, что она вредит святой вере, поскольку из нее вытекает ложность Священного Писания"
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
|
