Автор |
Тема: О состоянии экономики в СССР (Прочитано 17464 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
ubrr
Постоянный посетитель
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 140
|
 |
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #30 В: 11/21/05 в 08:49:42 » |
Цитировать » Править
|
on 11/20/05 в 21:49:49, FatCat wrote:
При этом стройматериалы на порядок, а то и на два, качественнее, чем при соввласти, а уж про разнообразие я и не говорю... |
|
А еще при соввласти не было интернета и сотовой связи. Вот ведь большевики сволочи, правда ? 
И вобще качество современных домов построенных из картона и клея - это отдельная песня. Посмотрим на них лет через 30.
Что касается качества питания - в СССР я людей копающихся в помойках никогда не видел. Сейчас вижу практически ежедневно. Хотя, несомненно, капиталистическая помойка способна обеспечить любому бомжу вкусное и сбалансированное питание.
Да доживи СССР до сегодняшних дней - мы б жили лучше чем в Швейцарии  , потому что сверхдоходы от продажи нефти были бы распределены по населению практически равномерно, без яхт Абрамовичей, покупок челсей и прочих нуворашских достижений.
Но не судьба.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #31 В: 11/21/05 в 09:00:01 » |
Цитировать » Править
|
on 11/21/05 в 08:49:42, ubrr wrote:
А еще при соввласти не было интернета и сотовой связи. Вот ведь большевики сволочи, правда ?
|
|
Совершенно верно. И продолжало бы не быть. Демос помните? На какой операционной системе работали те машины?
Quote:
И вобще качество современных домов построенных из картона и клея - это отдельная песня. Посмотрим на них лет через 30.
|
|
Скажите, ubbr, Вы помните лозунг про "каждой семье -- отдельную квартиру"? Как этакую цель светлого будущего? Что такое очередь на жилплощадь, и сколько лет в ней люди ждали, помните? Так я предпочту (и предпочел) жить в "картонном" доме, чем двум или трем поколениям семьи в столько же комнатной квартире.
Quote:
Что касается качества питания - в СССР я людей копающихся в помойках никогда не видел.
|
|
Да, бомжей высылали из Москвы. Грязные они, неопрятные, смотреть на них неприятно. Инвалидов тоже выселяли в 80х, по той же причине.
И потом, мы же кажется об экономике СССР и ее перспективах беседуем, а не об РФ сейчас?
Quote:
Да доживи СССР до сегодняшних дней - мы б жили лучше чем в Швейцарии , потому что сверхдоходы от продажи нефти были бы распределены по населению практически равномерно,
|
|
Dream on. Как они тогда не распределялись равномерно, а шли на гонку вооружений, так и сейчас не стали бы. С чего бы? Что же мы в 70х не жили, как в Швейцарии?
Я так думаю, что это высказывание напрочь бьет по прекраснодушной наивности все, что я до сих пор вообще читал или слышал про СССР. Это как ожидать с неба шоколадок, лежа с раскрытым ртом.
Да что там , мы бы уже давно при коммунизме жили, на зависть той Швейцарии, как и было обещано -- вот еще денек кобыла без еды потерпела бы, и совсем ее кормить не надо было бы. А то ведь сдохла -- вот ведь незадача...
|
| « Изменён в : 11/21/05 в 09:42:33 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #32 В: 11/21/05 в 09:06:16 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Что касается качества питания - в СССР я людей копающихся в помойках никогда не видел |
|
А я - да. И даже ребенка, который грыз ржавые консервные банки. Это было не так распространено, конечно.
Понимаете, от того, что нынешние власти [вычеркнуто цензурой], их предшественники не становятся лучше и эффективнее. Собственно, нынешние власти - это третий-четвертый эшелон чиновников советского времени. Они этим временем мобилизованы и призваны.
Видите ли, все эти колготки и прилавки приводятся не как пример того, что стало _лучше_. А как пример того, что эти проблемы вполне решаемы. И ситуацию, в которой эту проблему не могут/не хотят решить, никак нельзя назвать нормальной.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #33 В: 11/21/05 в 09:42:31 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Видите ли, все эти колготки и прилавки приводятся не как пример того, что стало _лучше_. А как пример того, что эти проблемы вполне решаемы. И ситуацию, в которой эту проблему не могут/не хотят решить, никак нельзя назвать нормальной. |
|
Да, именно это я и имела в виду - и Эмигрант тоже. Когда я писала об истории с мясом в Днепропетровске - я имела в виду следующее: вполне коррумпированный и не особо умный чиновник, не прибегая к методам "на разрыв жил" и не превышая губернаторских полномочий, разрулил эту проблему, не выходя за рамки областного бюджета, на областном уровне. Вот и все. При новой системе - ужасно неэффективной и проеденной коррупцией - это оказалось возможным. При старой, которая нам молочные реки обещала - нет.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #34 В: 11/21/05 в 11:44:38 » |
Цитировать » Править
|
on 11/21/05 в 08:01:27, Olga wrote:
У меня от этих обедов в 12 лет предъязвенное состояние было, потому что обед состоял из кучки слипшихся макарон и хвостика минтая.
Именно это, к вашему сведению, и называется "скрытый голод" - когда детям набивают животы дрянью и говорят "накормили".
А каков процент нехватки, если в магазинах мыла НЕТ. То есть, совсем нет. Обойдешь все промтовары и и универмаги на массиве - и его там НЕТ. Ноль процентов, если вам нужен математический язык.
|
|
Я предполагаю,что Вы входили в жизнь в разгар перестройки-тогда, действительно, много чего резко ухудшилось-чтобы создать видимость кризиса и народ поверил, что всё надо ломать и кидаться в ноги Западу и "шоковым реформаторам".
В стране был рекордный урожай зерновых, а в порты приходили и не разгружались корабли с закупленным зерном.
Кстати, рядовые (подчёркиваю это-не товароведы)спекулянты со страшной силой везли на базары Восточной Европы по демпинговым ценам стиральные поршки, импортные бритвенные лезвия....
on 11/21/05 в 08:01:27, Olga wrote:| Так объясните наконец, почему сейчас снабжение всех остальных городов наконец налажено. |
|
Да не налажено оно.Уровень жизни очень сильно упал, а уцены достаточно высокие.Кстати, качество продуктов очень упало-за счёт применения совр. технологий-копчёности, накачанные водой и бог знает чем, масло с маргарином поплам, обезжиренное молоко.....
on 11/21/05 в 08:01:27, Olga wrote:
Ну и как? Нравилось тратить эти 2 часа на ерунду?
|
|
Да нет, не нравилось.Но страшного,в общем, ничего, хотя неприятно.Не хватало, собственно, персонала торговцев и торговых точек.Это сейчас полстраны за прилавком стоит.
on 11/21/05 в 08:01:27, Olga wrote:| Извините, у вас дети были? Вы им пробовали купить, например, колготки? Нужного размера - я уж молчу о выборе цвета и рисунка, это сейчас экономика развалена настолько, что я могу выбирать и цвет, и рисунок, и толщину плетения... |
|
Ещё нет.Кстати-не знаю как с выбором, но хорошее, не синтетическое детское бельё, именно колготки, тоже увидел на "русском базаре"-белые колготочки за 20 центов примерно продавала тётка с Украины.
on 11/21/05 в 08:01:27, Olga wrote:| ЧИВО? |
|
Переведите , что хотели сказать -аббревиатура непонятная какая-то..
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #35 В: 11/21/05 в 12:03:10 » |
Цитировать » Править
|
on 11/21/05 в 09:00:01, Emigrant wrote:
Скажите, ubbr, Вы помните лозунг про "каждой семье -- отдельную квартиру"? Как этакую цель светлого будущего? Что такое очередь на жилплощадь, и сколько лет в ней люди ждали, помните? Так я предпочту (и предпочел) жить в "картонном" доме, чем двум или трем поколениям семьи в столько же комнатной квартире. |
|
Нормальная цель.Выполнялась, темпы жилищного строительства были очень высокие.СВЕйчас квартиру очень мало кто может купить.Правда , чеченцы и другие беженцы в Москве уже начали кварталами заселяться--они могут.Не зря же им правозащитники помогают--бедные, несчастные.
В маленьком городе под Питером, где жила моя будущая жена, готовился ко вводу местный ДСК.Оставалось примерно 4 месяца до его пуска, ждали все городские очередники.Она была 51-й.Немного не успели-перестройка сменилась постройкой капитализма.На руинах ДСК одно время хозяйничали турки, обещавшие построитть мебельную фабрику, но и они куда-то делись.
on 11/21/05 в 09:00:01, Emigrant wrote:Да, бомжей высылали из Москвы. Грязные они, неопрятные, смотреть на них неприятно. Инвалидов тоже выселяли в 80х, по той же причине.
|
|
Бомжей выселяли? Как их можно выселить, откуда ?Из мусорника, с вокзального пола ? Их вывезти куда-то можно и там на жительство определить.
Инвалидов, говорите, выселяли ? У меня в парадной -правда, это Питер-, инвалид жил-поживал, водкой в неурочное время торговал.Лет десять это тянулось.Его клиенты всю парадную допекли-стучалисть не туда по ночам.Жаловались на него, жаловались...
Потом помер.Рассказывали, таки привели его в милицию и там разик-другой приложили, а ему много не надо было-вскорости окочурился.Но я всё-таки думаю, что сам помер, а сочинили из "добрых чувств" к покойному.
|
| « Изменён в : 11/21/05 в 12:42:09 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #36 В: 11/21/05 в 12:03:57 » |
Цитировать » Править
|
on 11/20/05 в 15:18:28, Фарнабаз wrote:
Советскую, последнего периода(перед перестройкой)
|
|
Для разнообразия соглашусь. Экономика, держащаяся за счет нефтедолларов (по покупательной способности, тогда баррель стоил нынешние 70$-80$) - несокрушима. До падения цен, разумеется. Даже нынешней власти 60$/баррель хватает на то чтобы все было чистенько
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
ubrr
Постоянный посетитель
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 140
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #37 В: 11/21/05 в 12:25:21 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Совершенно верно. И продолжало бы не быть. |
|
бездоказательно.
Quote:| Что такое очередь на жилплощадь, и сколько лет в ней люди ждали, помните? |
|
Кто сколько. Если не в льготной очереди - то лет 15-20 я думаю в среднем. Нужные специалисты на интересных заводах - года через два, знаю случаи. (Обычный был способ конкуренции между предприятиями за квалифицированную рабсилу - жильем привлекать )
Сейчас же процентов 20 населения действительно могут обеспечить себя жильем быстро, остальным же остается полная фига. Имеем такую картину - среднее значение "лучшести жизни" (если иметь в иду ее материальную сторону) несомненно сейчас лучше, чем скажем в 1986, но дисперсия выросла на много порядков, за счет чего имеем людей живущих очень плохо на порядки больше, чем с Советском Союзе.
Quote:| Так я предпочту (и предпочел) жить в "картонном" доме |
|
Рад за вас. Честное слово
Quote:| Да, бомжей высылали из Москвы. |
|
Жил отнюдь не в Москве, но никаких бомжей все равно не видел. Сейчас вижу и много.
Quote:| И потом, мы же кажется об экономике СССР и ее перспективах беседуем, а не об РФ сейчас? |
|
да нормальные были перспективы, цены на нефть росли, чего еще надо если б не прекраснодушный идиот (а может сознательный предатель) Горбачев с идиотической (а может сознательно деструктивной) экономической реформой - нормально б все было.
Quote:| А я - да. И даже ребенка, который грыз ржавые консервные банки. Это было не так распространено, конечно. |
|
А ежели не секрет - где и когда вы такого ребенка видели ? Что то мне помнится что детей из неполных, скажем, семей в школах совершенно бесплатным обедом кормили, так что до такой степени голода я слабо представляю как можно было дойти.
Quote:| Понимаете, от того, что нынешние власти [вычеркнуто цензурой], их предшественники не становятся лучше и эффективнее. |
|
Так стоили ли менять ?
Quote:| Видите ли, все эти колготки и прилавки приводятся не как пример того, что стало _лучше_. А как пример того, что эти проблемы вполне решаемы |
|
так их и решали. Точно так же как сейчас: продавали нефть и покупали на вырученные деньги стиральный порошок "ALLO"
Рывки экономики и тотальная пропажа (причем, замечу, пропажа достаточно безболезненная, потому что практически у всех были гигантские просто запасы на дому скоплены. У меня, например, бабушка году в 88 купила огромную коробку спичек - до сих пор еще и половины коробки не истратила  ) из магазинов то сигарет, то мыла, то стирального порошка - это последние годы СССР и прямое следствие безумной горбачевской экономической реформы, а вовсе не признак того, что советская экономика до 86 года дышала на ладан. Кризис, несомненно, был -- но кризис не есть признак скорой смерти, вон в Японии уж десять лет кризис экономический и ничего, живут.
|
| « Изменён в : 11/21/05 в 12:30:38 пользователем: ubrr » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #38 В: 11/21/05 в 12:42:50 » |
Цитировать » Править
|
on 11/21/05 в 12:25:21, ubrr wrote:
да нормальные были перспективы, цены на нефть росли, чего еще надо если б не прекраснодушный идиот (а может сознательный предатель) Горбачев с идиотической (а может сознательно деструктивной) экономической реформой - нормально б все было. |
|
Да как же росли? Вот быстрый поиск какой график дает:
Цены, обратите внимание, даны с учетом инфляции, в долларах 2004 года.
А вообще - экономические причины перестройки - это большая и отдельная тема. Только, боюсь, если считать что нефть непрерывно в цене росла, разобраться в этой теме не получится, и придется аппелировать к мифам.
Quote:| Кризис, несомненно, был -- но кризис не есть признак скорой смерти, вон в Японии уж десять лет кризис экономический и ничего, живут. |
|
Да где ж е Японии кризис? Нет, если нулевую инфляцию обязательно кризисом считать - то тогда да. Только, по такой логике, когда "было дело - и цены снижали" - это вообще полный швах получается
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #39 В: 11/21/05 в 13:06:01 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| А ежели не секрет - где и когда вы такого ребенка видели ? |
|
Да отчего же секрет? На Таймыре. В, если не ошибаюсь, 84. Там просто со снабжением были... странности.
Quote:| кормили, так что до такой степени голода я слабо представляю как можно было дойти. |
|
Нет, это не с буквального голоду. Это с того самого скрытого. Это недостаток железа так восполняли своеобразно.
Хотя, если о прямом говорить, то в 80е и скрытая беспризорность была уже на полном ходу.
Quote:| Так стоили ли менять ? |
|
А куда бы мы делись? Ведь эти перемены не от личной зломерзости затеяли. Перестройка началась, как попытка купить время на модернизацию промышленности. Осуществляли ее так, как все... А в процессе господа бонзы поняли, что могут общественную власть конвертировать в очень личные деньги. И вот тут "процесс пошел".
Оставлять, как есть, не получилось бы. А вот что менять, как меняли, было преступлением, это факт. Но эти люди ведь не с луны упали. Это было свое, родное, СССР выпестованное. Первые-вторые-третьи секретари, комсомольские работники... ну какая система может выжить - с этими людьми у руля?
Quote:
Простите, можно узнать, откуда Вы? Вряд ли из Череповца...
Quote:| причем, замечу, пропажа достаточно безболезненная, потому что практически у всех были гигантские просто запасы на дому скоплены. |
|
Ох. Уже и не спрашиваю. Это, видимо, была какая-то другая страна. Не та, где из аптек может пропасть начисто инсулин или простейшие антиаллергены. И где при поездке в Москву люди брали с собой список заказов. (Или у меня все вытеснено сугубой галлюцинацией.)
Quote:| это последние годы СССР и прямое следствие безумной горбачевской экономической реформы |
|
Точно не в Череповце. Поверьте мне, эти волны ходили задолго до реформы.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 11/21/05 в 13:07:27 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #40 В: 11/21/05 в 13:26:06 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Я предполагаю,что Вы входили в жизнь в разгар перестройки-тогда, действительно, много чего резко ухудшилось-чтобы создать видимость кризиса и народ поверил, что всё надо ломать и кидаться в ноги Западу и "шоковым реформаторам". |
|
Фарнабаз, Господь наш в таких ситуациях отвечал: "ты сказал". Итак, "ты сказал". Даже если принять за правду вашу версию - в разгар перестройки была искусственно создана видимость кризиса - то получается, что при тогдашней "несокрушимой" экономической системе можно было создать искусственно дефицит любого товара - а сегодняшняя система, фиговая и продажная, этого не позволит. Невозможно сегодня ситуация, при которой
Quote:| В стране был рекордный урожай зерновых, а в порты приходили и не разгружались корабли с закупленным зерном. |
|
Рынок не даст. Ибо рекордный урожай зерновых собьет цены и импортер прогорит.
Задумайтесь над следующей цифрой: частные хозяйства - не совхозы и даже не фермы, а огороды - обеспечиваю Украину овощами и фруктами на 60%. За счет крупных хозяйств добираются остальные 40.
Quote:| Да не налажено оно.Уровень жизни очень сильно упал, а уцены достаточно высокие. |
|
В советские годы на "черном рынке" они тоже были высокие.
Quote:| Кстати, качество продуктов очень упало-за счёт применения совр. технологий-копчёности, накачанные водой и бог знает чем, масло с маргарином поплам, обезжиренное молоко... |
|
Обезжиренное молоко - это спасение для людей, которым нельзя жирного молока. Или для тех, кто, как я, использует его для готовки. Это не молоко низкого качества, это молоко с особыми потребительскими свойствами.
Quote:| Не хватало, собственно, персонала торговцев и торговых точек.Это сейчас полстраны за прилавком стоит. |
|
Какие полстраны? Где эти полстраны? Вы сами-то работали в современной торговой системе?
Quote:
Так, наверное, потому-то вы и ссылаетесь на графики, а не на опыт.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
ubrr
Постоянный посетитель
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 140
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #41 В: 11/21/05 в 14:06:15 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Да отчего же секрет? На Таймыре. В, если не ошибаюсь, 84. Там просто со снабжением были... странности.
Нет, это не с буквального голоду. Это с того самого скрытого. Это недостаток железа так восполняли своеобразно. |
|
Тьфу, а я уж напугался Ну я, например, в школе мел ел, нравился он мне и чего ?
Quote:| Ведь эти перемены не от личной зломерзости затеяли. |
|
Вот это то и не факт Фарнбаз, например, прямо таки уверен, что не факт. Я просто сомневаюсь
Quote:| Перестройка началась, как попытка купить время на модернизацию промышленности. Осуществляли ее так, как все... А в процессе господа бонзы поняли, что могут общественную власть конвертировать в очень личные деньги. |
|
А вот в Китае поняли тоже самое - а "процесс пошел" по другому и текущие результаты иные.
Quote:| Простите, можно узнать, откуда Вы? Вряд ли из Череповца... |
|
Из г.Городца Горьковской области. Это такой райцентр тыщ в 35 населения. Предвосхищая следущий вопрос - 79 года рождения, но память хорошая
Quote:| Это, видимо, была какая-то другая страна. Не та, где из аптек может пропасть начисто инсулин или простейшие антиаллергены. |
|
Вот про лекарства ничего не скажу - был здоров и потому про ситуацию с медициной промолчу, ее не помню. Замечу только, что поставленная мне году в 90 или 91 пломба стоит до сих пор (тьфу-тьфу), а брат мой уже в четвертый раз за последний год ставит пломбу в платных клиниках в один и тот же зуб, а она выпадает (даже не знаю какой смайлик ставить - с одной стороны хорошо характеризуется "качественная платная медицина" , с другой стороны жалко беднягу, больно всетки  )
Quote:| И где при поездке в Москву люди брали с собой список заказов. |
|
Это было, да. У нас бананы продавались раз в год, по "два кило в руки",а мандарины только в новогоднем подарке. Вот такие "излишества" из Москвы возили.
Quote:| Точно не в Череповце. Поверьте мне, эти волны ходили задолго до реформы. |
|
В советские времена действительно все видимо сильно зависело от места. Я по магазинам ходил года с 86 (больше некому было, отец на заводе долго торчал, мать тоже на работе зависала, а магазины у нас на поселке очень неудобно работали, часов в пять уже все закрывалось.) и никаких волн до 89 не помню. Все продавалось свободно молоко, хлеб, макароны, масло, картошка с моркошкой, горошек зеленый и морская капуста Страшные куски кур в виде "супового набора".
Отличные столовки были, где можно было копеек за 60 вполне вкусно пообедать..."Кулинария" с пирожными и тортами. Вот мороженое продавали не чаще чем раз в пару месяцев, причем в основном зимой
Хорошее мясо всегда на рынке было, но недешево, конечно, всех жаба душила его покупать, предпочитали сильно хуже, но сильно дешевле и с очередью в магазине.
Вот года с 89 действительно пошли волны, талоны... А до ассортимент был однообразный, конечно, но не помню, чтоб мне чего-то нехватало.
(а то, что мандарины ешь раз в год -- так так даже лучше, редкий плод всегда кажется вкуснее )
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #42 В: 11/21/05 в 14:27:38 » |
Цитировать » Править
|
on 11/21/05 в 13:26:06, Olga wrote:
Фарнабаз, Господь наш в таких ситуациях отвечал: "ты сказал". Итак, "ты сказал". Даже если принять за правду вашу версию - в разгар перестройки была искусственно создана видимость кризиса - то получается, что при тогдашней "несокрушимой" экономической системе можно было создать искусственно дефицит любого товара - а сегодняшняя система, фиговая и продажная, этого не позволит. .. |
|
Это кто Вам сказал ? Такие игры известны, в малом, происходят постоянно, например, с комп.составляющими..Создание временного дефицита и вздувание уцены--вообще классика базарного капитализма.
on 11/21/05 в 13:26:06, Olga wrote:| Задумайтесь над следующей цифрой: частные хозяйства - не совхозы и даже не фермы, а огороды - обеспечиваю Украину овощами и фруктами на 60%. За счет крупных хозяйств добираются остальные 40.. |
|
Не удивляюсь--моя тёща обеспечивает себя, получая нищенскую пенсию и ковыряясь на клочке земли под Херсоном.Мясо для неё-праздник.Если бы не помощь колхоза, которая сейчаспрекращается, и уже нечем кормить птицу-было бы совсем плохо.
В советское время она, будучи рабочей, могла устроитьь довольно дорогую свадьбу сына(на излёте перестройки), получила трёхкомнатную квартиру, которую ему сейчас отдала, а нынешней жизни не видела в страшном сне.
В домике, где она живёт сейчас, жили её родители, колхозники, у которых всего было полно, опять, таки , колхоз регулярно помогал.
on 11/21/05 в 13:26:06, Olga wrote:| В советские годы на "черном рынке" они тоже были высокие.. |
|
Правильно, было, только дорого-хотелось того же, но по 1руб 90 коп( офиц.цена намясо)
Именно "ты сказал".
on 11/21/05 в 13:26:06, Olga wrote:| Обезжиренное молоко - это спасение для людей, которым нельзя жирного молока. Или для тех, кто, как я, использует его для готовки. Это не молоко низкого качества, это молоко с особыми потребительскими свойствами... |
|
Да на здоровье-только где нормальное разливное молоко, в котором оставили часть жира и которое я пил по литру в день ?
Кстати, насчёт того, что не низкого качества-не нравится мне вкус , и подозреваю, что дело не в одной стерилизации...
on 11/21/05 в 13:26:06, Olga wrote:| Какие полстраны? Где эти полстраны? Вы сами-то работали в современной торговой системе?.. |
|
Нет , конечно-до такой беды у меня пока не дошло.
on 11/21/05 в 13:26:06, Olga wrote:| Так, наверное, потому-то вы и ссылаетесь на графики, а не на опыт. |
|
Как же я могу на основе личного опыта сказать утвердительно о падении потребления на душу по стране ?
P.S.Повторяю просьбу перевести загадочную аббревиатуру "ЧИВО?"
|
| « Изменён в : 11/21/05 в 14:51:27 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: О состоянии экономики в СССР
« Ответить #43 В: 11/21/05 в 14:38:19 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Тьфу, а я уж напугался Ну я, например, в школе мел ел, нравился он мне и чего ? |
|
Это не "нравился". Это недостаток кальция в организме.
Но оно, как правило, восполняется. А вот если _не_ восполняется...
Quote:| Вот это то и не факт Фарнбаз, например, прямо таки уверен, что не факт. Я просто сомневаюсь |
|
Докладу Огаркова сколько лет?
Quote:| А вот в Китае поняли тоже самое - а "процесс пошел" по другому и текущие результаты иные. |
|
Конечно. Но для китайского варианта нужен сколько-нибудь ответственный административный аппарат. А где его взять? Что система вырастила, то она вырастила... Их ведь не с Луны на парашюте спустили.
Quote:| Предвосхищая следущий вопрос - 79 года рождения, но память хорошая |
|
Ну вот, а мы 70 и 71. Просто опыт очень разный.
Quote:| Вот про лекарства ничего не скажу - был здоров и потому про ситуацию с медициной промолчу, ее не помню. |
|
Она была разной. Но можете представить себя на месте диабетика, если в городе повымело инсулин.
Надо сказать, что сейчас ситуация с лекарствами местами чудовищна, потому что часть препаратов готовится Юпитер знает как.
Quote:| Замечу только, что поставленная мне году в 90 или 91 пломба стоит до сих пор (тьфу-тьфу) |
|
Это вопрос везения, знаете ли. Собственно врачи бывали очень плохими, а бывали - замечательными.
Меня три раза спасали - и один раз чуть не зарезали.
Quote:| Вот такие "излишества" из Москвы возили. |
|
Это вам повезло. Мы в кое-какие места возили масло и колбасу.
Quote:| В советские времена действительно все видимо сильно зависело от места |
|
.
У нас как раз в 86 и поплыло. Очень спасали дачи и огороды.
Quote:| Отличные столовки были, где можно было копеек за 60 вполне вкусно пообедать..." |
|
Это кончилось еще в мои школьные годы.
Но нам еще везло. Было море, были подсобные хозяйства. Был базар.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #44 В: 11/21/05 в 15:57:44 » |
Цитировать » Править
|
on 11/21/05 в 14:27:38, Фарнабаз wrote:
P.S.Повторяю просьбу перевести загадочную аббревиатуру "ЧИВО?"
|
|
Что Имеет в Виду Оппонент?
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
|
