Автор |
Тема: О евреях, революции и антиеврейских призывах - 3 (Прочитано 20248 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
on 11/08/05 в 00:12:32, Фарнабаз wrote:
Но, раз уж Вы коснулись этого момента, скажу, что переток русской крови во враждебную России страну и в исторически враждебный русским этнос--действительно весьма печальный факт. |
|
Я так и знала.  Не решилась высказать это предположение, думая. что оно может быть ошибочно. Однако ж, нет.
А насчет проекций - не возражаю.
|
| « Изменён в : 11/08/05 в 00:16:23 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 11/07/05 в 23:27:45, Фарнабаз wrote:
ПМСМ, ещё одно подтверждение справедливости требований черносотенцев.
И скажите, зачем, даже по процентной норме, учить человека, готового на преступления и убийства представителей руководства страны ? Надо обезопаситься от таких, как он.
В той ситуации-какую страну(область) Вы назвали своей(проекции--надеюсь, мы всё же говорим о проекциях ?
) Родиной ?
Если всю империю, то как относитесь к тому, что большинство её населения плохого мнения о Вашем этносе ? |
|
Отвечаю по порядку. Наци, вводящих в каком-либо государстве свои порядки, таки надо убивать, независимо от того, какие посты они занимают. Что мне с того, что Ваша фамилия была бы не Кох, если бы Вы делали то же самое? Это раз.
Второе - "стреляй, гад, стреляй - всех не перестреляешь!" Это по поводу Ваших методов борьбы с революцией. А готовность к убийству образованием отнюдь не увеличивается, кстати. Зато любая форма притеснения дает не просто повод, но и вызывает сочувствие к убийце со стороны порядочных граждан, как это было в судебном процессе по делу Веры Засулич. Или Вы бы ограничились военно-полевыми трибуналами? Так это тоже не поможет, ибо все равно сочувствие останется. И в любой критической ситуации, как следствие, поддержка гражданами будет оказываться революционерам, а не "силам правопорядка"(каковые в описанном Вами варианте являются кое-чем иным. Как там у Высоцкого:"Торопись, черный гриф над страною кружит, Зло решило порядок в стране навести...")
Три. Своей Родиной я считал и считаю Россию. И готов на любые действия, чтобы она была свободной и процветающей. В том числе на ликвидацию стоящих на пути к этой цели расистов.
Четыре. Я не какой-то там "этнос", а свободная личность. В качестве таковой мне в высшей степени плевать, кто и как относится к моей национальности до тех пор, пока он не переходит к прямо оскорбительным для меня действиям и/или словам.
И пять, теперь уже не отвечая на Ваши вопросы, а высказывая свое отношение к обсуждаемой теме. Как-то в Уфе разговорился с одним охранником в магазине, бывшим десантником, о межнациональных конфликтах. Так вот, одну его фразу я считаю образцовой для солдата Империи: "Если башкиры выйдут на улицу кричать, что надо резать русских, или русские будут орать то же про башкир, я врежу дубинкой по таким крикунам с равным удовольствием". Вот, собственно, все, что я хотел Вам сказать. Засим откланиваюсь, боюсь что нам нечего больше друг другу сказать.
P.S. В реале я наполовину башкир, наполовину татарин. Если это для Вас имеет такое большое значение...
|
| « Изменён в : 11/08/05 в 21:24:08 пользователем: Isaac_Vasin » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Могултаю,к вопросу о неслужаших в армии арабах.
Сегодня разговаривала с одним израильтянином-евреем. Разговор перешел на арабов, учaшiхся в университете. Израильтянин с глубоким возмушением:"...Они имеют право на обшежития? Пусть им их дают тогда не ранее 21-го года. Почему они не служат в армии, а права получают те же? Я три года служу в армии, а когда заканчиваю - он [араб] уже вторую степень делает"
Это вообше-то стандартное отношение. Освобождение от [обязательной] службы в армии воспринимается не как дискриминация, а как преимушество.
|
| « Изменён в : 11/08/05 в 21:39:48 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
 |
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #78 В: 11/08/05 в 22:01:56 » |
Цитировать » Править
|
on 11/05/05 в 10:19:25, Фарнабаз wrote:
Насчёт "разорений нескольких селений-это было уже в самом конце, при Александре 2-м, когда крестьяне, вынужденные арендовать полученую евреями даром землю , зная, конечно, о всей изливавшейся от казны манне небесной, включая освобождение от рекрутчины, налогов,выписанных дорогих породистых коров, которых гробили безобразным уходом, таки погромили эти селения; не знаю, можно ли это считать "еврейским погромом " в обычном смысле.
|
|
P.S.Исправляюсь--"разгром селений"-это 81-82 годы, когда уже давно было ясно ,что вся затея с еврейским земледелием оказалась пуфом; земли, насколько понял, сдавались в аренду этим самым окрестным крестьянам; но события как раз укладываются в череду первых погромов
после убийства Александра 2, "раскачавшего" страну.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #79 В: 11/08/05 в 22:07:45 » |
Цитировать » Править
|
on 11/03/05 в 18:05:40, Ципор wrote:
Ну, начнем с того, что это царское правительство долгое время запрешало евреям заниматься земледелием.
|
|
Какое именно время ? Екатерина предоставила евреям право заселять Новороссию ; в дальнейшем , на протяжении многих десятков лет, им предоставлялись едва ли не лучшие в России земли и необычайные льготы(имхо-вопиюще несправедливые по отношению к русским крестьянам) именно для беспрепятственного занятия земледелием .Кроме того, евреи , арендуя в "черте" помещичьи имения , зачастую фактически являлись управляющими, то есть хозяйствовали на земле, делали это, однако, ростовщическими способами;, попытка запрещения исполнения этой роли, предпринятая при Александре 1-м, была отклоненпа под тем предлогом, что евреи пострадают, поскольку иным путём им не получить долги с помещиков,и пожертвовали,как обычно, интересами большинства населения-крестьян.
|
| « Изменён в : 11/08/05 в 22:15:27 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #80 В: 11/08/05 в 22:21:29 » |
Цитировать » Править
|
on 11/08/05 в 21:20:19, Isaac_Vasin wrote:
Наци, вводящих в каком-либо государстве свои порядки, таки надо убивать, независимо от того, какие посты они занимают. Что мне с того, что Ваша фамилия была бы не Кох, если бы Вы делали то же самое? .... |
|
Раз Вы считаете, что "наци"надо убивать, желательно определить их.
Если считать, что "наци"--это считающие представителей другого этноса не людьми, а человекоподобными животными, или просто неполноценными, не имеющими души и т.д., то что в начале 19, что в начале 20 века Вашей проекции пришлось бы убивать очень многих местечковых евреев(См.Шулхан-Арух, воспоминания Альтмана о его детстве)
Подозреваю, хотя и не могу доказать, что густым косяком в эти ряды зачислились бы многие революционеры того же происхождения; если как критерий наци добавить вульгарное ницшеанство, то сети пополнятся большинством деятелей революции что еврейского,русского и иного происхождения.
А вот черносотенцы, в массе , избегнут сего ярлычка, поскольку были людьми православными и у всезх признавали душу-другое дело, как кто ей распорядился.
on 11/08/05 в 21:20:19, Isaac_Vasin wrote:
готов на любые действия, чтобы она была свободной и процветающей. В том числе на ликвидацию стоящих на пути к этой цели расистов. .... |
|
Правильно ли я Вас понял,что Вы готовы убивать за мнение ?
on 11/08/05 в 21:20:19, Isaac_Vasin wrote:| Второе - "стреляй, гад, стреляй - всех не перестреляешь!" Это по поводу Ваших методов борьбы с революцией. А готовность к убийству образованием отнюдь не увеличивается, кстати. Зато любая форма притеснения дает не просто повод, но и вызывает сочувствие к убийце со стороны порядочных граждан, как это было в судебном процессе по делу Веры Засулич. Или Вы бы ограничились военно-полевыми трибуналами? Так это тоже не поможет, ибо все равно сочувствие останется. И в любой критической ситуации, как следствие, поддержка гражданами будет оказываться революционерам, а не "силам правопорядка"(каковые в описанном Вами варианте являются кое-чем иным. Как там у Высоцкого:"Торопись, черный гриф над страною кружит, Зло решило порядок в стране навести...") ... |
|
Любое мало -мальски уважающее себя правительство отлавливает и уничтожает политических террористов; поддержки общества оно может не иметьт в том случае, если печать(СМИ) в руках подрывных элементов.
В этом отношении, в России времени польского восстания 1863 года сложилась критическая ситуация--значительная часть образованного общества , пол малоумию и потере национального чувства, читало герценовский листок и сочувствовало полякам с их лживым лозунгом "за вашу и нашу свободу"(Польшу в границы 72 года, а какая там была и после большевицкой революции установилась на "всходних кресах" свобода-известно), причём повстанцы совершали множество терактов.В это время Запад, само собой, предпринял дипломатический поход на Россию, угрожая войной.
Положение в общественном мнении решительно исправил Михаил Катков, ревностный патриот.Его издание приобрело широкую популярность, а "разбуженного декабристами" попросту перестали читать, уяснив его антируский смысл, и бубенчик заглох.Общественное настроение вернулось к здравому смыслу.
Тем временем действия генерала Михаила Муравьёва , не стеснявшегося вешать террористов и революционных агитаторов, одновременно с успехами русских войск в Царстве Польском,( а их поддерживали, вопреки Вашему мнению, польские крестьяне, ненавидевшие панов)привели к прочному успокоению ввереного ему края -причём количество казнённых было ничтожно в сравнении с жертвами террористов-кинжальщиков.
Так что этих "всех" перевешать можно.
Таких отчаянных всегда меньшинство, и суровые меры обыкновенно приводят к спокойствию--так, в германской части Польши, где с повстанцами и агитаторами не чикались, было тихо и германизация шла полным ходом.
on 11/08/05 в 21:20:19, Isaac_Vasin wrote:
А готовность к убийству образованием отнюдь не увеличивается, кстати. ... |
|
Вообще-то бывает.Но главное-у образованного больше возможностей.
on 11/08/05 в 21:20:19, Isaac_Vasin wrote:
В реале я наполовину башкир, наполовину татарин. Если это для Вас имеет такое большое значение... |
|
Нет, имела значение идентификация Вашей проекции с фигурантами событий начала 20-го или 19 веков.
|
| « Изменён в : 11/09/05 в 10:02:36 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #81 В: 11/08/05 в 23:23:44 » |
Цитировать » Править
|
(пробегая мимо)
on 11/07/05 в 21:27:12, Фарнабаз wrote:
Насчёт последних двухсот лет.Так ведь это эпоха, когда русские, т.е. восточное славянство, воссоединились .Такая же ситуация была и при Киевской Руси, разделение произошло под действием внешних сил, но состав народа , жившего в этих границах, принципиально не изменился. |
|
Вообще-то границы Киевской Руси отнюдь не совпадали с границами Российской Империи, СССР или РФ за последние 200 лет...
А народ даже в пределах Киевской Руси жил далеко не один. Как, впрочем, и в последние 200 лет.
Ну да ладно, это я по инерции. Позиции, в общем, прояснены.
Quote:Три. Своей Родиной я считал и считаю Россию. И готов на любые действия, чтобы она была свободной и процветающей. В том числе на ликвидацию стоящих на пути к этой цели расистов.
Четыре. Я не какой-то там "этнос", а свободная личность. В качестве таковой мне в высшей степени плевать, кто и как относится к моей национальности до тех пор, пока он не переходит к прямо оскорбительным для меня действиям и/или словам.
И пять, теперь уже не отвечая на Ваши вопросы, а высказывая свое отношение к обсуждаемой теме... Как-то в Уфе разговорился с одним охранником в магазине, бывшим десантником, о межнациональных конфликтах. Так вот, одну его фразу я считаю образцовой для солдата Империи: "Если башкиры выйдут на улицу кричать, что надо резать русских, или русские будут орать то же про башкир, я врежу дубинкой по таким крикунам с равным удовольствием". |
|
ППКС.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #82 В: 11/09/05 в 00:08:39 » |
Цитировать » Править
|
on 11/08/05 в 23:23:44, Kell wrote:(пробегая мимо)
Вообще-то границы Киевской Руси отнюдь не совпадали с границами Российской Империи, СССР или РФ за последние 200 лет...
. |
|
Мы говорили о западных границах.
Будущие Литва, Латвия и Эстония были территориями, хотя нерегулярно, но платящими дань Руси.Территория нынешней Молдавии(а молдаванам только предстояло возникнуть как этносу) принадлежала Руси, затем-галицким князьям; далее граница близка к знакомой нам по советским картам(в императорскую эпоху Галичина и Закарпатье были польскими, потом австрийскими; в планах Екатерины было выменять их у Австрии на куски Польши или отбитой у турок Румынии; вследствие свирепой политики полонизации(последне православное братство закрыто в начале 18 века) к середине 19 века, насколько помню, русскими уже была только примерно половина жителей края(остальные-поляки, евреи, венгры и немцы)причём в основном крестьяне, что многое в дальнейшем и объясняет).
Граница с Польшей сдвинулась на восток на 100-150, а где и 200 километров; при этом поляки оттяпали Холм и Ярославль, и при коммунизме продолжая пилсудские расправы с украинским движением; после войны "проводящий русско-националистический курс " Виссарионыч отвалил им белорусский Белосток.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #83 В: 11/09/05 в 00:50:33 » |
Цитировать » Править
|
on 11/09/05 в 00:08:39, Фарнабаз wrote:
Мы говорили о западных границах. |
|
То есть ко всем остальным принцип естественных границ оказывается неприложим? Не очень последовательно как-то. Тем более что на западе их "естественность" еще более расплывчата даже в формулировках с бабуринского сайта...
Quote:| Будущие Литва, Латвия и Эстония были территориями, хотя нерегулярно, но платящими дань Руси. |
|
Ну, а в другую пору русские нерегулярно платили дань Литве или Орде. Следует ли из этого, что "от моря до моря" - польско-литовские естественные границы, а на отечественном престоле должен сидеть Чингисид?  По-моему, не следует - ни в том, ни в другом, ни в третьем случае.
Мне кажется, что географию и идеологию все же следует разграничивать - хотя бы потому, что последняя куда более гибка и изменчива, чем первая... Именно это их объединение мне кажется малоубедительным в вашей аргументации. А если брать идеологию отдельно - тут у нас просто разные предпосылки и аксиомы, и спор малополезен...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #84 В: 11/09/05 в 00:54:41 » |
Цитировать » Править
|
on 11/09/05 в 00:50:33, Kell wrote:
То есть ко всем остальным принцип естественных границ оказывается неприложим? Не очень последовательно как-то. |
|
Приложим-только на юге их не было,пока мы не упёрлись в опоясывающие Среднюю Азию горные хребты..
on 11/09/05 в 00:50:33, Kell wrote:| Следует ли из этого, что "от моря до моря" - польско-литовские естественные границы |
|
Да,именно так, если говорить о 1-й Речи Посполитой, и не случайно на некоторый период она оказалась нашей союзницей в борьбе с турками и шведами.
Но далее конфликт должен был разрешиться в пользу "кичливого ляха " или "верного росса"
on 11/09/05 в 00:50:33, Kell wrote:| а в другую пору русские нерегулярно платили дань Литве |
|
Уточните,пожалуйста-что это за нерегулярная дань Литве ?
Набеги "латрункулей" ?
|
| « Изменён в : 11/09/05 в 01:01:49 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
гоблиRe: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #85 В: 11/09/05 в 01:13:19 » |
Цитировать » Править
|
on 11/09/05 в 00:54:41, Фарнабаз wrote:
Приложим-только на юге их не было,пока мы не упёрлись в опоясывающие Среднюю Азию горные хребты..
Да,именно так, если говорить о 1-й Речи Посполитой, и не случайно на некоторый период она оказалась нашей союзницей в борьбе с турками и шведами. Но далее конфликт должен был разрешиться в пользу "кичливого ляха " или "верного росса" |
|
ЧТД - естественные границы могут считаться работающими и учитываться "на некоторый период". А границы этого периода зависят не от природы, а от причин социальных, экономических, военных и т.д.
Quote:
Уточните,пожалуйста-что это за нерегулярная дань Литве ?
Набеги "латрункулей" ? |
|
Да я вообще-то не столько о дани (тут действительно требуется уточнение), сколько о периоде, когда очень немалая доля восточнославянских земель (если я правильно понял, какие земли вы таковыми считаете) находилась под контролем (а кое-где и впрямую под властью) Вел.кн.Литовского и затем - Речи Посполитой (не надо напоминать мне, что ВКЛ и нынешняя Литва - две очень разные вещи, я знаю ). Но это, кажется, сводится к предыдущему пункту о "временных естественных границах"...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #86 В: 11/09/05 в 02:01:53 » |
Цитировать » Править
|
on 11/09/05 в 01:13:19, Kell wrote:
ЧТД - естественные границы могут считаться работающими и учитываться "на некоторый период". А границы этого периода зависят не от природы, а от причин социальных, экономических, военных и т.д. |
|
Естественные границы страны всё-таки зависят от природы--их просто может местами не быть,ИМХО.
on 11/09/05 в 01:13:19, Kell wrote:
Да я вообще-то не столько о дани (тут действительно требуется уточнение), сколько о периоде, когда очень немалая доля восточнославянских земель (если я правильно понял, какие земли вы таковыми считаете) находилась под контролем (а кое-где и впрямую под властью) Вел.кн.Литовского и затем - Речи Посполитой. |
|
Я и писал-под действием осложняющих внешнеполитических акторов-прежде всего Орды и натиска с Запада.
on 11/09/05 в 01:13:19, Kell wrote:| (не надо напоминать мне, что ВКЛ и нынешняя Литва - две очень разные вещи, я знаю ). |
|
Виноват, где я сделал такое напоминание ?
|
| « Изменён в : 11/09/05 в 02:02:14 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #87 В: 11/09/05 в 02:38:14 » |
Цитировать » Править
|
on 11/09/05 в 02:01:53, Фарнабаз wrote:
Естественные границы страны всё-таки зависят от природы--их просто может местами не быть,ИМХО. |
|
Страны - бесспорно, против этого я и не возражал. Я просто твердо считаю, что страна и государство - вещи разные, и границы их - тоже.
Quote:| Я и писал-под действием осложняющих внешнеполитических акторов-прежде всего Орды и натиска с Запада. |
|
Так вообще-то у прибалтов, плативших дань русским князьям, тоже имелись осложняющие внешнеполитические факторы (включая этих самых русских князей, да и запад периодически не оставлял их в покое).
Quote:Виноват, где я сделал такое напоминание ?
|
|
Нет-нет, совсем не виноваты - это просто первое, что я сам бы себе напомнил в ответ... на что и указал. Если воспринимаете как чтение в сердцах - я приношу свои извинения и могу отредактировать пост. 
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #88 В: 11/09/05 в 08:47:20 » |
Цитировать » Править
|
on 11/07/05 в 21:41:00, Фарнабаз wrote:
Вообще-то бедные евреи как могли, избегали судьбы наёмного рабочего даже у хозяев-евреев.
|
|
А кто вообще радостно идет в наемные рабочие, имея хорошую альтернативу? Речь-то не об этом, а о том, какие вообще способы существуют для прокормления себя и семьи. Если в деревне/местечке нет источника заработка, а на заводе в городе он есть, сельские жители переселяются в города, где промышленность. Знаете как в черте оседлости было с индустрией?
Мой местечковый прадедушка-столяр вынужден был отправляться за границу на заработки; моя бабушка отправилась работать сверловщицей на завод в 20х, хотя ни один из них не хотел отрываться от дома и родного местечка -- но есть-то надо. Поэтому когда Вы мне рассказываете умозрительные сказки о евреях, мне как-то странно. Я же говорю, наверное тайные раввинские циркуляры о захвате власти в России до их местечка не дошли.
Quote:
В моей стране я, русский, безо всякой специальной процентной нормы для русских тоже попадал в такое положение, если бы хотел поступить на некоторые факультеты(даже не говоря о пресловутом МГИМО)-туда, где для неблатных была очень малая квота. От этого я не переполнялся к ней ненавистью.
|
|
Извините, Вы таки не понимаете, о чем говорите. Ваш пример с МГИМО имеет мало общего с высшим образованием как таковым -- места в нем партийная и советская номенклатура (вполне себе сословие) резервировала для своих детей, как и последующие престижные места в советской иерархии. Поскольку Вы, как я понимаю, ничего особенно не имеете против сословного устройства общества, то и проблемы никакой нет.
Я же говорю об экзаменах, где на ответ из учебника Вам отвечают: "неправильно, ничего не знаете, два", дают задачи, которые в отведенный период времени решить просто невозможно (т.н. "гробы"), снимают баллы за почерк, малейшее несоответсвие обозначений "последним указаниям", и просто издеваются на апеляции, проходящей без свидетелей, а то и просто тихо объясняют на устном экзамене, что вас "не надо", и стараться бессмысленно. Понимаете?
Quote:
Могу сказать,что , хотя поступление евреев(по паспорту) в ЛГУ вроде бы ограничивали(в отличие от ЛПИ). на всех факультета можно было лицезреть достаточно юношей и девушек с характерными и внешностью и фамилией.
|
|
Про поступление евреев я знаю очень много, поверьте мне. А что некоторых все-таки брали, так, простите, стране было нужно некоторое количество хорошо подготовленных инженеров. После такого прессинга выживавшие были гораздо более квалифицированы, чем их сокурсники.
Вам будет интересно узнать, что "еврейские" начинания в советском образовании вроде матшкол, летних школ и т.д. выживали в-основном за счет поддержки умных военных -- те-то знали, сколько хороших специалистов им было необходимо позарез, и готовы были поддерживать тех, кто их мог научить, будь они хоть трижды беспартийные евреи. Свидетельство одного из активных деятелей мехматской ВМШ и ЗМШ.
Quote:
Одновременно, имело место быть такое явление, как оставление профессорами-евреями аспирантов-евреев.Вот как следовало пресекать такую практику ?
|
|
Ход Вашей мысли ясен -- а вопрос о качестве этих аспирантов Вам не приходит в голову? По верному выражению одного очень известного американского профессора, "аспиранты -- самая ценная валюта академии". То есть достижения и карьера профессоров как правило прямо зависят от качества их аспирантов.
В Америке профессора-евреи удивительным образом предпочитают аспирантов-китайцев (те, видно, щурятся очень убедительно)
Quote:
На этот счёт есть воспоминания , например, Альтмана, которого я тут по Кожинову приводил, есть печально знаменитый Шулхан-Арух и другие документы и свидетельства.
|
|
И беда в том, что Вам и в голову не проходит, что в этом рассуждении что-то не так. Признаюсь Вам, и я до некоторого времени пребывал в подобном состоянии, по сходному вопросу.
Ну вот я бы взялся судить о черной культуре в Америке по печально известным речам Луиса Фаррахана и писаниям Бьюкенена, или фильмам из серии "одна банда мочит другую банду". К счастью, у меня есть черные знакомые, среди этой культуры выросшие. И, Вы знаете, несмотря на безусловную реальность Фаррахана и правдивость кое-чего из того, что пишет Бьюкенен, мне было задним числом очень стыдно.
Я не буду доказывать Вам, что Ваши представления об умонастроениях евреев Российской Империи дико перекошены, и что Ваши цитатники составлялись вовсе не с целью беспристрастного исследования проблемы. Есть множество мемуаров того периода, принадлежащих евреям крещенным и некрещенным, образованным и не очень. Если Вы их не хотите читать -- воля Ваша. Но кое-что мне бы хотелось Вам сказать.
Я -- полукровка во втором поколении. Моя еврейская бабушка вышла замуж за русского, мой еврейский дедушка женился на русской. Среди моих одноклассников-матшкольников таких историй было навалом. Отсюда же обилие "русских по паспорту", "украинцев по паспорту" и т.д. -- полукровок, родители которых понимали, чего будет стоить их детям запись "еврей" в 5м пункте -- независимо от того, ощущали они себя евреями или русскими. Помнится, даже Шафаревич жаловался на обилие полуевреев в московский интеллигенции. И что -- все это юноши и девушки повыскакивали замуж за "нелюдей", и "гойских свиней"? Или это хитрые евреи специально задумали, чтобы "разбавить кровь" славян и прочих? Bullshit, say I.
|
| « Изменён в : 11/09/05 в 10:01:09 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #89 В: 11/09/05 в 09:36:06 » |
Цитировать » Править
|
on 11/07/05 в 21:27:12, Фарнабаз wrote:
Ув.Kell , меня просто удивило непременное требование представить чёткую формулировку естественных границ, хотя это понятие придумал и ввёл вовсе не я.(Залезть в любую книжку\сайт по геополитике, например, или древних почитать)Мне казалось, это вполне понятно, хотя о нюансах можно спорить.
|
|
Тут мы явно утыкаемся в некую нестыковку способов мышления. Я по образованию математик, по профессии инженер, и может быть поэтому беседа без четкого определения понятий кажется мне бессмысленной.
Словосочетание "естественные границы" я, натурально, встречал раньше. Употребляется оно разными авторaми в разных смыслах, что, собственно, замечательно демонстрирует приведенный Вами набор цитат. В каком смысле используете это словосочетание Вы, мне остается только догадываться. Я сомневаюсь, что это понятие настолько сложно, чтобы его невозможно было выразить своими словами, или сослаться на одно четкое определение.
Слава Богу, Kell внес некоторую систематизацию. За отсутсвием Вашей четкой формулировки, я буду пользоваться предоставленной им формулировкой и свойствами этого понятия. Итак:
Quote:
.... почти любое государство, желая обосновать свои права на ту или иную территорию, без труда находит горы, моря или реки, у которых это государство и эта территория "по одну сторону". Благо рельеф Земли разнообразен. Толковое государство, разумеется, сможет поддержать это заявление толковой пропагандой. И делает это по возможности не раньше, чем сможет эти территории удержать с помощью кулаков или хозяйственными средствами. То есть: естественные границы стран существуют независимо от людей, естественные границы государств выбирают победители.
|
|
Вы согласны с этим?
В связи с этим возникают дальнейшие наблюдения -- способ удержания "естественных границ" (ЕГ) совсем не обязательно должен быть "оседлым", с колонизацией и т.д. А ну как ЕГ включат в себя народы, от которых нужно будет защищаться "изнутри", а не снаружи (ну вот такие они вредные, расселись там себе перед горами или там на равнине)?
Позвольте спросить -- а почему, собственно, их всех не вырезать, или там проредить достаточно, чтобы они в ближайшее декады не доставляли беспокойства? Если уж "расширение до ЕГ" есть некий императив -- хоть тресни, а надо? Так сказать, очистить жизненное пространство, и опять же кровь оттягивать будет некому. Мне действительно интересно. Или я неверно понял, что расширение до ЕГ есть непременный императив для русского и всякого народа?
Напомню, что мы обсуждали этические аспекты обращения с народами, окзавшимися в "естественных границах". Вы пока никаких этических аргументов не привели, кроме показавшегося мне таковым суждения о поте и крови, потраченных на их добывание, которые, как я понял, дают по Вашим понятиям "народу-победителю" некоторое _моральное_ право дискриминировать или там "ограничивать" завоеванных. Более того, добывать ЕГ независимо от цены вроде бы тоже некоторое моральное право или даже естественная обязанность всякого в народе, следующая из "естественности" этих границ. Правильно ли я понял? В Вашем определении ЕГ меня интересовала именно эта импликация.
Мне представляется, что Чингисхан, с его крайней рациональностью, является наиболее ярким выразителем таких идей. ЕГ -- куда дойдет монгольская конница. А для нее, как замечательно написано в письме в Европу, ни расстояния, ни горы ни реки не преграда. По воле Вечного Неба (попытаюсь догадаться -- "этнической воле" или "воле народа", в более близких терминах). С "обузами" тоже никаких проблем...
Спору нет, горы и реки -- помогают обороне. Однако такая жизненная позиция, она же "этническая воля", по-моему, сильно повышает неизбежную необходимость в защитных укреплениях
Надо Вам сказать, что чье-то желание послать меня или моих гипотетических детей на очередное расширение ЕГ, "потому что так велит Х" большого энтузиазма у меня не вызывает. Так что если тут перестараться, то придется иметь дело уже с собственным народом, от которого ЕГ помогают плохо.
А "рассматривать государство как некий организм" -- так это и будет уицраор, если без наукообразия  Зато насколько красочнее. Если уж путаться в мифах и фольклоре, так уж с фантазией.
|
| « Изменён в : 11/09/05 в 10:05:31 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
|
