Автор |
Тема: О евреях, революции и антиеврейских призывах - 3 (Прочитано 20246 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
 |
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #150 В: 02/11/06 в 16:15:44 » |
Цитировать » Править
|
Так самое удивительное, что нет, не использовали. В том смысле, что не считали клеветнической или сомнительной информацией. _Сами_ верили и сами страшно удивлялись впоследствии. Я сейчас читаю по работе очень хорошую книгу о символике 1917 - и там достаточно подробно разобрана история с десакрализацией царской власти. И получается, что все эти слухи об императрице и Распутине, об измене, о связях с немцами - шли из придворно-министерской среды. Источники - там.
С уважением,
Антрекот
|
|
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #151 В: 02/11/06 в 16:32:53 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
А что за книга?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tehnik
Живет здесь
Подонок по-могултаевски .
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 476
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #152 В: 02/11/06 в 16:48:27 » |
Цитировать » Править
|
on 02/11/06 в 16:15:44, Antrekot wrote:| В том смысле, что не считали клеветнической или сомнительной информацией. _Сами_ верили и сами страшно удивлялись впоследствии. |
|
Да я о том и писал - приняли из-за своих убеждений на веру нечто сомнительное.
В отличии от речи Милюкова тут никаких циклов нет, но некритическое восприятие информации, пришедшейся по душе, - в полный рост.
|
|
Зарегистрирован |
Przed noca wrocimy
Tylko zwyciezymy
Bo to wazna gra!
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #153 В: 02/11/06 в 18:03:34 » |
Цитировать » Править
|
on 02/11/06 в 16:48:27, Tehnik wrote:
Да я о том и писал - приняли из-за своих убеждений на веру нечто сомнительное. |
|
Да что Вы. Например информация об "измене" царицы имела источником... министра внутренних дел А.Н. Хвостова, а его левым, по-моему, не назвал бы и злейший враг. Информация о том, что Распутин был орудием "враждебных сил" и полностью контролировал царскую семью - шла из непосредственного окружения императора и императрицы. Князь Н.Д. Жеваков - один из авторов слуха - был любимцем Александры Федоровны.
Информация об оргиях также шла из придворных кругов...
Ну что должны были думать посторонние любых убеждений?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Tehnik
Живет здесь
Подонок по-могултаевски .
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 476
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #154 В: 02/11/06 в 18:16:55 » |
Цитировать » Править
|
on 02/11/06 в 18:03:34, Antrekot wrote:
Ну что должны были думать посторонние любых убеждений? |
|
Не посторонние, а подданные.
А верить были вовсе не должны. Более того, решительно начатая кампания, ее масштаб и организованность...
Вам мысль о информационной подготовке дворцового переворота не приходила? 
А с учетом существовавшей в обществе, гм, нервозности, называемой также "шпиономанией" (и Штюрмер-то у нас немецкий шпион, и Распутин, и сама императрица), и "заговороманией", отсутствие такой мысли у общественности вызывает некоторое изумление.
|
| « Изменён в : 02/11/06 в 18:22:18 пользователем: Tehnik » |
Зарегистрирован |
Przed noca wrocimy
Tylko zwyciezymy
Bo to wazna gra!
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #155 В: 02/12/06 в 07:10:47 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| А верить были вовсе не должны. |
|
А почему? Распутина все видели. Что это за святой, было достаточно ясно. Царь системно вел себя с совершенно самоубийственным злобным идиотизмом...
Quote:| Вам мысль о информационной подготовке дворцового переворота не приходила? |
|
Нет. Совершенно. Потому что эту поганую чушь несли даже сторонники императрицы, прямо от нее зависевшие. Просто эти... болваны так боролись с чуждым влиянием на А.Ф., не понимая, что делают.
А заговоромания тоже ведь не с луны упала. Вель война велась совершенно поразительным образом. Это была большей частью "глупость", а не "измена", но людям всегда легче поверить в измену.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Tehnik
Живет здесь
Подонок по-могултаевски .
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 476
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #156 В: 02/12/06 в 19:45:57 » |
Цитировать » Править
|
on 02/12/06 в 07:10:47, Antrekot wrote:
Потому что не единственный вариант. Если вариантов несколько - то никто никому ничего не должен. Особенно верить.
Quote:
О дворцовом перевороте где только не говорили тогда. Вот, даже в английском посольстве.
Quote:| Потому что эту поганую чушь несли даже сторонники императрицы, прямо от нее зависевшие. |
|
Зависимость не гарантирует верность.
Опять же, я не отстаиваю эту версию, но современникам её учитывать стоило (особенно с их склонностью видеть вокруг шпионов и заговорщиков).
PS: Да, а итоги комиссии не очень подействовали на творческую интеллигенцию. Всякие "заговоры императрицы" долго ставили. ВВ, когда занимался экстремальным туризмом, на одно представление попал - чуть скандал не устроил.
|
| « Изменён в : 02/12/06 в 21:50:08 пользователем: Tehnik » |
Зарегистрирован |
Przed noca wrocimy
Tylko zwyciezymy
Bo to wazna gra!
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #157 В: 02/13/06 в 04:43:07 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Потому что не единственный вариант. Если вариантов несколько - то никто никому ничего не должен. Особенно верить. |
|
Ну, собственно, с просьбами провести расследование и тем прекратить слухи, и к правительству, и к императорской семье обращались неоднократно.
И каждый раз получали отказ.
Понимаете, когда возникает совершенно бредовый слух, что в Царском Селе стоит огромная радиотелеграфная станция, посредстством которой императрица доносит Вильгельму о продвижении наших войск, то опровергнуть такую штуку проще простого. Допустить туда комиссию и показать, что ее там нет и быть не могло. Но все попытки это сделать налетали на такое сопротивление, что слух мгновенно приобрел статус уже не подозрения, а факта.
На выходе получаем ситуацию, когда русский генерал может ляпнуть английскому коллеге "Ну что ж мы можем поделать - у нас же немцы кругом.", а при каждом визите императрицы в ставку от нее прячут все документы... - и потом жалуются, что все равно не помогло.
Quote:| Зависимость не гарантирует верность. |
|
Да нет, вполне себе верные. Просто злобные идиоты. Милюков хоть считал, что борется с настоящим злом [пропустим эпитеты] - а эти [пропустим эпитеты покруче] просто интриговали в свою пользу.
Quote:| PS: Да, а итоги комиссии не очень подействовали на творческую интеллигенцию. |
|
Ну так что представлял из себя Третий Толстой в этическом отношении, по-моему, никому объяснять не нужно...
Вы же спрашивали, разбирался ли кто-то со слухами об измене и разврате. Ответ - да, как только получил такую возможность.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Tehnik
Живет здесь
Подонок по-могултаевски .
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 476
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #158 В: 02/13/06 в 20:30:04 » |
Цитировать » Править
|
on 02/13/06 в 04:43:07, Antrekot wrote:
Ну, собственно, с просьбами провести расследование и тем прекратить слухи, и к правительству, и к императорской семье обращались неоднократно.
И каждый раз получали отказ. |
|
Ну, часть обвинений, иначе как запустив "экспертов" под юбку, расследовать нельзя. На что, в общем, не все бывают согласны.
Quote:| Понимаете, когда возникает совершенно бредовый слух, что в Царском Селе стоит огромная радиотелеграфная станция, посредстством которой императрица доносит Вильгельму о продвижении наших войск, то опровергнуть такую штуку проще простого. Допустить туда комиссию и показать, что ее там нет и быть не могло. |
|
Комиссия находит телефон и трясет им в качестве неопровержимого доказательства.
Не пойдет. Огромной радиотелеграфной станции для таких целей не нужно. Нужен один шпион в Петрограде со связью.
Quote:| Вы же спрашивали, разбирался ли кто-то со слухами об измене и разврате. Ответ - да, как только получил такую возможность. |
|
И когда данное расследование потеряло какой-либо политический смысл.
|
|
Зарегистрирован |
Przed noca wrocimy
Tylko zwyciezymy
Bo to wazna gra!
|
|
|
|
