Автор |
Тема: О евреях, революции и антиеврейских призывах - 2 (Прочитано 20560 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
 |
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #120 В: 10/31/05 в 12:07:39 » |
|
on 10/31/05 в 11:55:19, Ципор wrote:
Лучше всего обойтись без построения теорий на основании трепа провинциальной еврейки.
|
|
"Трёп" , получается, не провинциальной палачихи, а дипломата Гарина-Михайловского.
|
|
 Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #121 В: 10/31/05 в 12:40:49 » |
|
on 10/31/05 в 11:17:21, Фарнабаз wrote:| А то, что не менее толковый, но находившийся в худших стартовых условиях сын сельского священника или прасола тоже должен был имел возможность получить высшее образование в своей стране |
|
Вах, как знакомо. Сразу вспоминаются многочисленные истории про зачисление в ВУЗы "национальных кадров" в союзных республиках во времена СССР(да ладно там, союзных, в автономиях все было точно так же), как они там учились и чему в итоге научились 
С точки зрения "равных возможностей" оно может и полезно(хотя, хреновый специалист все равно потом окажется ниже по служебной лестнице, чем стОящий), а вот с точки зрения эффективности - наоборот. Лично мне все равно, какой национальности инженер или врач, лишь бы тот врач лечить умел качественно.
P.S. В моей родной Уфе есть такой университет - БГУ(Башкирский гос. университет), так там была квота на абитуриентов "из глубинки"(и сейчас есть, насколько я знаю), не меньше 200, если я правильно помню. Ну и результат обучения в этом ВУЗе соответствующий... БГУ у нас расшифровывали как "будто бы где-то учусь".
Фарнабаз, Вы действительно уверены, что русские в России являются малограмотным притесняемым народом? Причем в бОльшей степени малограмотным, чем простые башкирские парни, порой с трудом читающие на русском языке?.. Или Вы считаете, что дети священников в 19 веке были того же уровня образованности? Но тогда почему не было ограничивающей квоты для детей дворянства, как имеющих явное и очень большое преимущество?
P.P.S. Кстати, нормальные башкиры из тех же сел предпочитают учиться в Сельхозакадемии. Там не только сельские специальности, есть и юриспруденция и много чего еще... И учат там не в пример лучше, и корочки ихние ценятся. В БГУ идут в основном те, кому поступить даже в сельхоз на кафедру животноводства не светит в принципе. По причине отвращения к процессу учебы, но при этом желания получить диплом.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #122 В: 10/31/05 в 12:57:04 » |
|
[quote author=Isaac_Vasin link=board=histn;num=1130116464;start=120#121 date=10/31/05 в 12:40:49]
почему не было ограничивающей квоты для детей дворянства, как имеющих явное и очень большое преимущество?
[quote]
Потому что дворянство, при его многочисленных недостатках, было стержнем, на котором держалось государство.А Россия была не "обществом равных возможностей", а сословной монархией, и давать дворянству преимущества, сохраняя при этом доступ выдающимся представителям других сословий в его ряды, было правильно.
|
| « Изменён в : 10/31/05 в 19:11:24 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #123 В: 10/31/05 в 14:05:10 » |
|
on 10/31/05 в 12:07:39, Фарнабаз wrote:
"Трёп" , получается, не провинциальной палачихи, а дипломата Гарина-Михайловского.
|
|
Chego govorit Mihajlovskij? При всем моральном отвращении... - заключил Г.Н.Михайловский. - я не мог с ней не согласиться, что не только русские девушки, но и русские мужчины-военные не смогли бы сравниться с нею в ее кровавом ремесле
Nu, vo pervyh, chelovek javno preuvelichivaet. Primerov zverstv chistokrovnyh russkih mozhno privesti otsjuda i do zabora.
Vo-vtoryh, chto opjat' zhe dokazyvaet to, chto eta chekistka byla ochen' iskustna v svoem remesle? Ja mogu privesti primer kakogo-nibud' uchennogo-evreja, do kotorogo mnogim neevrejam daleko kak do luny, i na etom osnovanii sdelat' vyvody ob bOl'shih , chem u neevreev, sposobnostjah evrejskogo naroda k nauke. Soglasny?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #124 В: 10/31/05 в 19:19:31 » |
|
on 10/31/05 в 14:05:10, Ципор wrote:
Chego govorit Mihajlovskij? При всем моральном отвращении... - заключил Г.Н.Михайловский. - я не мог с ней не согласиться, что не только русские девушки, но и русские мужчины-военные не смогли бы сравниться с нею в ее кровавом ремесле
Nu, vo pervyh, chelovek javno preuvelichivaet. Primerov zverstv chistokrovnyh russkih mozhno privesti otsjuda i do zabora. |
|
Можно, без спора.Но у них всё-таки в среднем другой характер--краткосрочный.
А тут сталкиваемся с расчётливо-радостным кровопийством аж на два десятилетия-пока друг друга жрать не начали.
on 10/31/05 в 14:05:10, Ципор wrote:
Vo-vtoryh, chto opjat' zhe dokazyvaet to, chto eta chekistka byla ochen' iskustna v svoem remesle? Ja mogu privesti primer kakogo-nibud' uchennogo-evreja, do kotorogo mnogim neevrejam daleko kak do luny, i na etom osnovanii sdelat' vyvody ob bOl'shih , chem u neevreev, sposobnostjah evrejskogo naroda k nauke. Soglasny?
|
|
А что, по-Вашему, доказывает, вернее, о чём свидетельствует тот факт, что большевицкую машину смерти обслуживали преимущественно евреи ?
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #125 В: 10/31/05 в 20:13:04 » |
|
on 10/30/05 в 23:20:46, Фарнабаз wrote:
Хотелось бы разъяснений. Существование португальских этнических целей признаётся?
|
|
Что такое "этнические цели"? Сформулируйте, что Вы имеете в виду под этим понятием ("коллективная личность" у нас вроде все еще не определена?). Хотя бы чьи эти цели? Какие-то люди вполне могут называть свои цели "этнически-португальскими", из чего вовсе не следует, что большинство или сколько-нибудь значительное число португальцев их разделяет (и ни что эти люди сами португальцы, или заботятся о португальцах). Вы опять мыслите какими-то мифологемами.
Не осведомлен о португальцах, но кое-что знаю о евреях. Вот скажите мне, что есть скорее еврейская этническая цель -- консервация традиционной культуры или ассимиляция? Сами евреи на эту тему поломали немало копий, пока немалая часть "ассимилянтов" не выбыла из дискуссии физически, по независящим от них обстоятельствам . Или худой мир с арабами вместо доброй с ними ссоры, или наоборот? Если у Вас есть алгоритм, по которому можно определить, какая из целей -- "этническая", то хотелось бы, чтобы Вы поделились им, а то, знаете, давно пора -- "два еврея, три мнения". Конечно, цель "убить всех евреев" вряд ли будет "еврейской этнической", но хотелось бы большей точности.
Quote:
Один Рабинович вполне может иметь , так сказать, другой вектор (Брафман, например), а общая совокупность Рабиновичей ?
|
|
"Общая совокупность" -- это, извините, фикция. Начните складывать случайные векторы -- и какое будет математическое ожидание суммы? Добавьте людям общей беды -- и даже тогда еще большой вопрос, будут ли они "векторно" тянуть в одну сторону или в разные.
Quote:
Черносотенцы считали, что общий вектор еврейской этнической воли
|
|
Надо говорить -- "еврейского эгрегора". Фантазировать, так уж в красках и с размахом
Понимаете, Фарнабаз, это называется "экзотерический фольклор". Носитель такового воображает себе нечто о малоизвестной ему культуре, и считает, что ее носители придерживаются этих приписываемых им мнений/намерений. Любопытное явление, но вряд ли хорошая база для аргументации.
|
| « Изменён в : 10/31/05 в 22:19:59 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #126 В: 10/31/05 в 21:04:40 » |
|
on 10/31/05 в 19:19:31, Фарнабаз wrote:
вернее, о чём свидетельствует тот факт, что большевицкую машину смерти обслуживали преимущественно евреи ? |
|
В первую очередь о том, что большевики -- никак не иудеи, как очень доходчиво объяснил Могултай -- очень хорошо умели использовать чужие конфликты. Идея, как тут уже объясняли, не нова. В данном случае они набрали нужное им число недовольных среди евреев -- гильдейских купцов, надо думать.
|
| « Изменён в : 10/31/05 в 21:35:15 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #127 В: 10/31/05 в 21:46:05 » |
|
on 10/31/05 в 01:00:00, Фарнабаз wrote:
А то, что не менее толковый, но находившийся в худших стартовых условиях сын сельского священника или прасола тоже должен был имел возможность получить высшее образование в своей стране
|
|
Вот интересно, а Вам не кажется более логичным помогать сыну прасола, помогая собственно сыну прасола, а не запрещая сыну раввина или хазна? Тем более, что в советских условиях, где школьное образование было по крайней мере в теории унифицировано, это еще могло иметь некоторый смысл для "детей рабочих и крестьян", а в российских "сословных" благотворность такой системы для невысоких сословий надо бы еще доказать.
Надо сказать, меня тоже удивляет Ваша уверенность в том, что малая -- single digit -- доля евреев способнa, при честной конкуренции по качеству, заполнить собой большинство вакансий в системе высшего образования, и является тем самым главным препятствием на пути к оному для детей прасола. Ну ладно, я, по некоторому опыту преподавания, примерно представляю себе относительный уровень еврейских студентов и расределение способностей среди них, и не сильно волнуюсь за своих гипотетических детей-полукровок, но у Вас-то такая уверенность должна же вызывать ощущение, что может быть что-то в собственной консерватории неладно?
Вот Г. Климов принял тезис об органически более высокой конкурентной способности евреев, и придумал ей "научное" объяснение. Но Вы, как я понимаю, к его почитателям не относитесь?
|
| « Изменён в : 10/31/05 в 22:13:01 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Tehnik
Живет здесь
Подонок по-могултаевски .
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 476
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #128 В: 11/01/05 в 01:57:56 » |
|
Quote:| По-моему, речь шла не совсем о том. |
|
Речь шла о том, что для "левых партий" своей была программа "б-л". И лидеры "б-л" были свои, причем с замечательными моральными качествами.
Quote:| было _не выносить_ любые, даже самые жесткие разногласия _на следствие_. |
|
Назвался груздем...
Quote:| А Вы считаете, что у них не было оснований считать, что вышепомянутая власть действительно не может? |
|
У них? Они сами свои способности продемонстрировали чуть позже.
Quote:| Да нет, я о тех ошибках, головотяпстве и потере времени, о которых говорит Милюков. Это-то все было на самом деле. |
|
? Вы об этом:
"Когда вы целый год ждете выступления Румынии, настаиваете на этом выступлении, а в решительную минуту у вас не оказывается ни войск, ни возможности быстро подвозить их по единственной узкоколейной дороге, и, таким образом, вы еще раз упускаете благоприятный момент нанести решительный удар на Балканах, — как вы назовете это: глупостью или изменой?"
Ну, во-первых, подобные претензии имеют вес только в том случае, если их высказывает военный специалист, а Милюков таковым не является.
Во-вторых, если действительно начать сугубо дилетантское обсуждение:
Решительный удар - откуда и куда? В какое время года? На какой местности? И как потом выручать войска (снабжаемые, как признает сам Милюков, по "единственной узкоколейной дороге") из того, что получится...
В-третьих: не уверен, что идея "решительного удара на Балканах" вообще существовала до выступления Милюкова (учитывая исключительный уровень достоверности сказанного им в тот день - совсем не уверен).
Quote:| Они же всерьез считали, что могут дискредитировать правительство, не вызвав обвала. |
|
А зачем им дискредитировать правительство, кроме как для его свержения? (Для критики и указания на ошибки речь Милюкова не подходит ни подбором источников, ни назойливо повторяющимся рефреном) Причем для свержения снизу? (Иначе зачем было распространять эту речь в армии)
Quote:| Что могут использовать такой [вычеркнуто цензурой] опасный инструмент, как слух об измене |
|
Не слух. Слух - это "кума на базаре говорила". А тут - лидер фракции и трибуна Государственной Думы. Это уже по другому называется.
Quote:
Я, собственно, Вот на какое утверждение отвечал:
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display; num=1129681177;start=92
"Да не было там никакого цинизма. Это был ответ на потрясающее заявление Гурко о необходимости не распределения земли, а аренды. И вот на это вот системное безумие Герценштейн и выдал в том числе и эту фразу. Тут ситуация в чем - он этих людей считал своими, пусть и сумасшедшими. А они его - чужаком. И нечеловеком. "
Я так понял, что "эти люди" - это _думцы_ (или часть таковых), а не дети Думбадзе, например. (они в дискуссии, полагаю, и не участвовали)
Формально можно было бы даже спрашивать о том, считал ли его Гурко нечеловеком.
Quote:
Там было про нечеловеков?
Quote:| А если он, например, скажет - "Вы хотите, чтобы ваше отношение к пенсионерам можно было описать так..."? |
|
Нет. Применительно к исходному случаю он описывает не "ваше отношение" (то есть отношение Игрека), а отношение Зета. А говорит и вовсе от своего имени.
Quote:| Техник, но ведь это действительно иная ситуация. В "першинги" никто не верил. |
|
?? Вполне реальное изделие, кстати. Это, скажем, в СОИ можно было верить-не верить, а вот в "Першинги"...
А, кстати, в ДТП-то хоть верили? А то было что-то про трамвай, переехавший отряд октябрят...
Quote:| А вот _позитивная_ ассоциация "жид-погром" - это дорогого стоит. |
|
Настолько же позитивная, как "старушка-высковольтные провода", "девочка-граната-бантик", "голубые глаза на сосне" и прочее. Я не психолог и не педагог, но у меня есть ощущение, что в детских садистских куплетах используется нарочито негативные ассоциации.
Могултай
Quote:| А что Вы имели в виду, когда писали, что "средневековая жуть" про волчанцев, о которой писал Шульгин (т.е. октябрьский 1919 года погром в Киеве), не подтвердилась?? |
|
Я (а не Фарнабаз) отвечал на сообщение Антрекота, содержавшее в себе, в частности, следующую фразу:
"Ну так Гусев-Оренбургский же просто доказал, что "Киевлянин" писал не о том, на что глядел. А простите, о том, что рев. или контррев. или уж не знаю, каким, правосознанием навеяло. Там же _ни один_ из описанных случаев не подтвердился. Ни один."
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display; num=1129681177;start=76
Пришлось взять одну из самых известных статей из "Киевлянина", поскольку специально выделенное Антрекотом "ни один" и октябрьский погром 1919 года включает.
У меня "не подтвердилась" стояло в кавычках, а у Антрекота - нет. Вопросы, соответственно - не ко мне (Оба ).
PS:Антрекоту: хотел приватом, но прочтя Ваш ультиматум Фарнабазу, подумал, что можно и здесь:
Случай 1. У махновцев было много евреев => Евреи в непропорциональных количествах принимали участие в этом конфликте _на всех_ сторонах.
(Формулировка "на всех", включает, например, ВСЮР или НДА)
Случай 2. Гусев-Оренбургский опроверг некоторые утверждения "Киевлянина" =>"Киевлянин" писал не о том, на что глядел. .... Там же _ни один_ из описанных случаев не подтвердился. Ни один.
(Формулировка "ни один", включает, например, октябрьский погром 1919 года)
Случай 3. В 1913 году в газете "Русское знамя" опубликовали статью (неуказанного пока здесь автора), призывающую признать евреев народом, опасным для человечества => Оппоненты Герценштейна в Думе несколькими годами ранее считали его чужаком и нечеловеком.
Казалось бы обобщение - наш метод. Ан нет:
Случай 4. Человек, по собственному признанию, вставший на платформу большивиков-ленинцев, полагавший лидеров движения обладающими высокими моральными качествами. => Большевиком-ленинцем считаться никак не может, так как у него с этой платформой, наверно, были тщательно скрываемые (и неназванные, впрочем) разногласия.
|
|
Зарегистрирован |
Przed noca wrocimy
Tylko zwyciezymy
Bo to wazna gra!
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #129 В: 11/01/05 в 02:04:02 » |
|
Государство Израиль, даром что там не арабы содержат оппозицию и не арабы держат до трети торговли и банковского капитала, арабским своим гражданам тем не менее оружия в руки не дает и, не беря их в армию, тем самым дискриминирует во множестве сфер, где продвигаться можно (или существенно легче) только имея ценз армейской службы.
Вдобавок к уже сказанному Муцием и Маблунгом очень хотелось бы поинтересоваться _что_ это за множество сфер. Списком, пожалуйста.
Второе - ежели бы царское правительство пожелало ограничиться непризывом евреев в армию, претензий к нему бы не было. Но, к сожалению... В Израиле квот на количество арабов в университетах не выписывают и т.д. Аналогия неудачна.
Кстати, не надо меня путать с Хельги  Это его постинг был.
|
| « Изменён в : 11/01/05 в 02:07:20 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #130 В: 11/01/05 в 02:15:27 » |
|
Насчёт нашей консерватории.Большинство , 4\5 русских того времени-крестьяне, т.е. практически выпадают из возможных кандидатов.Их дети, даже при теоретической возможности поступить в государственное высшее учебное заведение, не имеют элементарных знаний.
Буржуазия-в зачаточном состоянии; купечество малочисленно; остаются дети духовенства, чиновников и дворян.Это всё не вина, а беда----начавший историческое существование на 3-5 веков позже западноевропейских стран,после загнанный историческими катаклизмами в холодный северо-восточный угол Великой Русской равнины, наш народ был вынужден тратить непропорциональные силы на поддержание собственной безопасности, чтобы не быть порабощённым с одной стороны, варварами, с другой-"цивилизаторами", естественно, отставая в общественном развитии.В то же время большинство евреев ведёт городской образ жизни и не воюет, предоставляя это народам, территорию которых избрали местом обитания. ; дело не только в приобщённости к своей письменности, а в том, что сын потомственного торговца-горожанина, даже какой-нибудь Уллы или приснопамятного Бердичева, более готов к обучению в учебном заведении.
Спустя столетие после величайшего и дорого оплаченного народного усилия--создания первоклассной армии и всего обслуживающего её комплекса производств, Россия в основном вошла в свои естественные границы;народонаселение быстро возрастает; ещё полстолетия-и власть снимает крепостное ярмо; государство отдаёт дополнительные средства на развитие народного образования-и в этот момент оно, по Вашему мнению , должно было создать равные, а фактически-льготные условия, для молодого поколения этноса, само пребывание которого на русской земле воспринималось и народом, и государственной властью как тяжкая обуза ?
"Нужда евреев(и свойство их динамичной трёхтысячелетней жизни): как можно шире расселиться среди иноплеменников, чтобы как можно большему числу евреев было бы доступно заниматься торговлей, посредничеством и производством(затем-и иметь простор в культуре окружающего населения).-А нужда русских, в оценке правительства, была : удержать нерв своей хозяйственной (затем-и культурной) жизни, развивать её самим."(Солженицын, ч.2. стр.146-147)
И,между тем, для евреев были созданы собственные училища, на казённые средстьва-куда русские не рвались
|
| « Изменён в : 11/01/05 в 03:04:57 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #131 В: 11/01/05 в 02:19:43 » |
|
и не воюет, предоставляя это народам, территорию которых избрали местом обитания.
Фарнабаз, _после_ того, как вам дали ссылки на процент евреев в армии в начале двадцатого века и на то, каково было отношение к евреям в армии в веке 19-м (и как следствие, причины, по которым им в армию не хотелось) - и вы эти данные не опровергли, эта ваша реплика смотрится особенно интересно
|
| « Изменён в : 11/01/05 в 02:26:26 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #132 В: 11/01/05 в 02:55:52 » |
|
on 10/31/05 в 20:13:04, Emigrant wrote:
Что такое "этнические цели"? Сформулируйте, что Вы имеете в виду под этим понятием ("коллективная личность" у нас вроде все еще не определена?). Хотя бы чьи эти цели? Какие-то люди вполне могут называть свои цели "этнически-португальскими", из чего вовсе не следует, что большинство или сколько-нибудь значительное число португальцев их разделяет (и ни что эти люди сами португальцы, или заботятся о португальцах). Вы опять мыслите какими-то мифологемами.
|
|
Скажите, если вспомнить Маккавейскую войну-была у иудеев этническая цель ?
Или Великую Отечественную- у русских и евреев ?
Или у испанцев-в эпоху завоевания Америки или (с перерывами)-Реконкисты ?
Сейчас, по-видимому, у русских этнической цели нет -и это наша основная проблема.Много работали, чтоб так стало.
В конце 19-начале 20 века, по моему мнению, восточноевропейское еврейство стремилось к власти над Россией-это не означает, что в нём не было совершенно различных по своим устремлениям течений.друг друга течений.Ноьсумма действий приводила именно к этому результату.
П.С.В эгрегорах, уицраорах , демиургах и барлогах я совсем ничего не понимаю.
|
| « Изменён в : 11/01/05 в 02:56:16 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #133 В: 11/01/05 в 04:00:33 » |
|
on 11/01/05 в 02:15:27, Фарнабаз wrote:
естественно, отставая в общественном развитии.
|
|
Опять парадокс. Если под общественным развитием Вы подразумеваете более либеральный социальный уклад, при котором у низших сословий есть возможности к улучшению собственного положения и защите своих интересов, то он включает в себя и юстицию, и эмансипацию меньшинств, и уж точно не включает "коллективной ответственности". Если же Вы хотите "коллективной ответственности" и прочих прелестей, то о каком "отставании" Вы ведете речь?
Quote:
сын потомственного торговца-горожанина, даже какой-нибудь Уллы или приснопамятного Бердичева, более готов к обучению в учебном заведении.
|
|
_Высшем_ учебном заведении? Да Вы смеетесь, уважаемый. А сын купца не готов? А сын мелкого чиновника?
Quote: Россия в основном вошла в свои естественные границы;
|
|
Естественные границы? Мне очень хотелось бы узнать алгоритм их проведения. Вот, скажем, Чукотка в них входит? А Польша? А Средняя Азия? А Финляндия? Вот я смотрю на карту -- как мне их провести?
Quote: государство отдаёт дополнительные средства на развитие народного образования-и в этот момент оно, по Вашему мнению , должно было создать равные, а фактически-льготные условия,
|
|
Э? Равные, _вопреки сложившемуся консенсусу_ условия -- это, извините, affirmative action. т.е. преследование дискриминации по особому закону, который ее запрещает. Мы же говорим не о равных условиях, а о прямых запретах на уровне государственной политики. Чувствуете разницу? Для справки: насколько я помню, в нью-йоркском Columbia U., например, еврейские квоты сохранялись до времени Ричарда Фейнмана, которого туда из-за этой квоты и не приняли. Так что он пошел учиться в MIT, где их не было.
Quote:
для молодого поколения этноса,
само пребывание которого на русской земле воспринималось и народом, и государственной властью как тяжкая обуза ?
|
|
А как же естественные границы? То есть, они _без людей_, которых угораздило там находиться, естественные? Дошли, значит, до естественных границ, поставили толстый пограничный столб, утерли пот со лба, обернулись -- опа, а там, оказывается, евреи, aka тяжкая обуза. Они там, в процессе расширения, за углы попрятались(трудно ли им, городским жителям-торговцам?), а тут вот повылезли. Экая незадача.
Quote:
"Нужда евреев(и свойство их динамичной трёхтысячелетней жизни): как можно шире расселиться среди иноплеменников, чтобы как можно большему числу евреев было бы доступно заниматься торговлей, посредничеством и производством(затем-и иметь простор в культуре окружающего населения). (Солженицын, ч.2. стр.146-147)
|
|
Блеск. Простите, на что тут возражать? Вот это и есть в чистом виде экзотерический фольклор. Спасибо Солженицыну за его записывание.
Понимаете, я вот знаю, по рассказам моей еврейской бабушки, в чем была нужда моего прадедушки-столяра, его семьи и т.д. Но они, наверное, не получили секретного раввинского предписания, их штетль, наверное, стороной обошли. А вот теперь знаю -- их копия-то, поди, как раз Солженицыну и досталась
Quote:
И,между тем, для евреев были созданы собственные училища, на казённые средстьва-куда русские не рвались |
|
Двухклассные еврейские училища? В качестве _высшего образования_? Или как замена _гимназическому_? А уж какие блестящие перспективы открывались перед их выпускниками! Вестимо, не рвались туда русские -- зачем бы?
|
| « Изменён в : 11/01/05 в 04:28:48 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских приз
« Ответить #134 В: 11/01/05 в 04:16:41 » |
|
on 11/01/05 в 02:55:52, Фарнабаз wrote:
Скажите, если вспомнить Маккавейскую войну-была у иудеев этническая цель ?
|
|
Ну не помню я Маккавейской войны Вы мне все-таки определение дайте, а? Желательно, применимое к т.н. мирному времени.
Quote:
Сейчас, по-видимому, у русских этнической цели нет -и это наша основная проблема.
|
|
А у французов она есть? А у англичан? А у американцев? Вы вводите новое понятие, на Вас и бремя его определения. Иначе оно ничем не лучше "эгрегора".
Quote:
В конце 19-начале 20 века, по моему мнению, восточноевропейское еврейство стремилось к власти над Россией-это не означает, что в нём не было совершенно различных по своим устремлениям течений.друг друга течений.Ноьсумма действий приводила именно к этому результату. |
|
То есть еврейские гильдейские купцы так-таки и установили еврейское гос-во СССР?
Quote:
В эгрегорах, уицраорах , демиургах и барлогах я совсем ничего не понимаю.
|
|
Уицраор -- это то, от чего возникают естественные границы. Он же "вектор этнической воли" на стадии национального государства, стремящегося найти свои естественные границы (для уицраора, я полагаю, это что-то вроде психологического "поиска себя"). "Барлогов" не бывает, бывают только бальроги, они же валараукар. К этносам никак не относятся, если их не будить
|
| « Изменён в : 11/01/05 в 04:22:57 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
|
