Автор |
Тема: О евреях, революции и антиеврейских призывах (Прочитано 17010 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
а правит наследственная, но не замкнутая аристократия государствообразующего народа,во главе с самодержавным монархом .
Достойная жизнь так лучше будет обеспечена, чем при всеобщем уравнении.
За счет чего достойная жизнь будет обеспечена лучше? Недостатки такой системы известны - отстуствие у народа возможности влиять на решения правящей группы и отсутствие у той стимулов считаться с любыми интересами, кроме собственных.
Кроме того, поскольку необходимые государственным мужам и женам  качества часто имеют склонность не передаваться по наследству...
Дело не в том, какие правильные слова он местами говорил, а как он говорил и на какой эфект было расчитано его выступление.Читать каждого думака-борца с проклятым самодержавием, извините, скучно.
А откуда вам известно, как он говорил, если вы его не читали?
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 23:29:13 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
От них требуют лояльности Израилю, тем не менее.
Лояльности своей стране требует любая страна от любого своего гражданина.
Насчёт равенства возможностей утверждать не будете, его нет даже между сабра и олим
Да ну? Не предъявите ли закон, по которому у олим (репатриантов) меньше прав, чем у сабр (местных)?
При прочих равных (одинаковое образование, знание языка на необходимом уровне) шансы при принятии на работу будут, как правило, равны (исключаем, конечно, случай наличия "связей", но это к дискриминации отношения не имеет). Кое-где и повыше - где знание языка страны исхода на уровне материнского нужно. При принятии в высшее учебное заведение происхождение и срок пребывания в стране роли вообще не играет. По крайней мере, я свои 690 получила без всяких проблем на втором году пребывания.
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 23:39:16 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
 |
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #32 В: 10/18/05 в 23:51:02 » |
Цитировать » Править
|
Законов-то нет, но есть тонкие вещи, о которых я читал на еврейском же военном форуме.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #33 В: 10/18/05 в 23:53:08 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 23:27:58, Ципор wrote:[b]А откуда вам известно, как он говорил, если вы его не читали?
|
|
По отзывам людей , которым я доверяю.Речь Герценштейна была услышана как подсттрекательство к поджогам и уголовщине.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #34 В: 10/18/05 в 23:54:47 » |
Цитировать » Править
|
Вот про Кишинев -из Шафаревича :
"Было еще одно явление в тогдашней русской жизни, отталкивавшее евреев в России, да во всем мире, от русской государственности, государственной власти, а часто и вообще от России. Это то, что называлось "погромы". Само слово возникло вне всякого отношения к евреям и, например, употреблялось в связи с "погромами помещичьих усадеб". Но постепенно было переориентировано и теперь ассоциируется только с действиями, направленными против евреев. Это так и осталось стандартным обвинением против дореволюционной России: "там были еврейские погромы". Хотя в начале века, например, на сионистских конгрессах много говорили и о "румынских погромах", и об "английских погромах" (особенно в Уэльсе), но под конец, обвинение осталось на России.
Справедливо, конечно, было бы оценивать все массовые проявления насилия одной меркой - и направленные против помещиков, и против евреев, и армяно-азербайджанские столкновения... Но те, в которых жертвами были евреи, в прессе (а потом в сознании) были отражены особенно.
О таких народных выступлениях пресса стала говорить с начала 1880х годов. Происходили они в деревнях, расположенных в пределах "черты оседлости". Отклик на них занимает большое место в публицистике Ивана Аксакова. Он пишет, что либеральная пресса единодушно характеризует эти беспорядки как "избиение евреев". Но, говорит он, "именно избиения и не было". Хотя крестьяне имели и топоры, и ломы, но число побитых евреев не перевешивало русских. В 1881 г. крестьяне "громили" еврейское имущество, часто с криками "это наша кровь". Грабежей почти не было. Иногда крестьяне даже рвали попадавшиеся деньги. Аксаков относит беспорядки исключительно за счет экономических причин: тяжелого положения, в котором оказались крестьяне, да и многие помещики Юго-Западного края. Согласно правилам кагальной организации право вести дела в том или ином месте кагал с железной строгостью распределяет между живущими там евреями. (Подробнее об этом сказано в гл.4.) Поэтому крестьянин или мелкий помещик не мог обратиться к другому перекупщику, ростовщику... и обязан был принимать условия того, которого указал кагал. Он приводит письмо одного помещика, подвергшегося херему (проклятию) и полному бойкоту, от которого он спасся лишь обратившись к высокому галицийскому раввину.
Беспорядки усмирялись войсками. Как пишет Аксаков, во время беспорядков 1883 г. в Екатерининской губернии из еврейской толпы раздавались крики: "Ну что, взяли? Вы их нас выпустили пух, а мы из вас - дух!". "Еврейская Энциклопедия" тоже называет эти столкновения "избиениями". Она пишет, что из повременных изданий большинство полагало, что они происходили на экономической почве. (Впрочем, барон Гинцбург представил властям записку неупоминаемого автора, где утверждается, что погромы были организованы).Упоминается о двух человеческих жертвах среди евреев и говорится: "солдаты стреляли и убили несколько крестьян". О погромах такого типа позже писал Розанов:
Погром - это конвульсия в ответ на муку. Паук сосет муху. Муха жужжит. Крылья конвульсивно трепещут, - и задевают паука, рвут бессильно и в одном месте паутину. Но уже ножки мухи захвачены в петельку.
И паук это знает. Крики на погромы - риторическая фигура страдания того, кто господин положения.
Видимо, такую же "бытовую" основу имел знаменитый Кишиневский погром 1903 г. Первый день имел характер обычных подобных беспорядков: было разгромлено несколько еврейских лавок и домов. Но полиция произвела много арестов и к вечеру беспорядки утихли. Однако на следующий день волнения расширились. Начались столкновения между группами евреев и христиан, вооруженных чем попало. Полиции не удалось ликвидировать беспорядки (хотя попытки были). Волнения приняли более агрессивный характер. Были разгромлены многие сотни еврейских домов. Были человеческие жертвы: чаще всего называется цифра в 45 убитых евреев и 4 христиан. Сейчас - это примерно число жертв беспорядков на крупном футбольном матче. Но, например, Вейцман пишет в воспоминаниях:
Герцль договорился о встрече в Санкт-Петербурге с фон Плеве, человеком, руки которого были в крови тысяч еврейских жертв (...) и Герцль прибыл в Россию, чтобы встретиться с Кишиневским мясником.
Были вызваны войска и к вечеру погром затих. Было произведено много арестов, состоялись суды; признанные виновными в убийствах и погромах были приговорены к каторге и другим наказаниям. Но в прессе (также и иностранной) дальше обсуждался в основном другой вопрос: обвинение русского правительства в организации погрома. А.Солженицын приводит обзор публикаций по поводу Кишиневского погрома (более чем на 15 страницах), где во многих случаях видна бездоказательность подобных обвинений. Но главный аргумент высказывает, мне кажется, Шульгин (с ним соглашается и Солженицын). После Февральской революции все царские архивы оказались в руках бывших врагов правительства, была создана комиссия для вскрытия злодеяний царского режима (и специальная комиссия по погромам со включением в нее видных еврейских представителей) - и никаких документов, указывающих на организацию погрома властями опубликовано не было"
Оттуда же-про еврейскую нищету :
"..книга А.П.Субботина "В черте еврейской оседлости". С одной стороны, она написана с либеральных позиций, ставит себе цель, как говорит автор, опровергнуть утверждения, что евреи эксплуатируют остальное население, живут богаче его. С другой стороны, она содержит множество конкретных фактов. Так, автор сообщает: в Минской губ. среди купцов I и II гильдии евреи составляли в 1876 г. - 90%, в 1880 г. - 98%, в 1884 г. - 83%, в 1886 г. - 88%( книга издана в 1988г.). Среди всех купцов - 87.8%. Среди хозяев питейных заведений - 95%. Из 1297 табачных лавок не принадлежат евреям - 4. В обороте купеческой торговли они занимают 91%.
В Виленской губернии евреи в населении составляют 15%. Среди купцов - 81%. За 25 лет число еврейских купцов увеличилось на 13%, а нееврейских - уменьшилось на 46%.
В Ковенской губернии доля евреев в населении - 20%, среди купцов I и II гильдии - 81.3%. Среди хозяев питейных заведений - 75%. Их доля в крупном обороте всей купеческой торговли - 95.5%.
В Волынской губернии евреи составляют приблизительно 1/7 часть населения. Среди купцов их 91%, их доля в торговом обороте - 74%. Доля в табачной торговле - 94%.
В Киеве евреи составляют 10% населения. Среди купцов I и II гильдии - 43%, их доля в общем торговом обороте - 45%. Из 259 оптовых винных складов принадлежат не евреям - 12. Из 5134 питейных заведений евреям принадлежит 5004, т.е. 97%. "
Ужасное экономическое угнетение.
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 23:57:02 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 10/18/05 в 23:51:02, Фарнабаз wrote:| Законов-то нет, но есть тонкие вещи, о которых я читал на еврейском же военном форуме. |
|
Например?
Отдельно замечу, что _убеждение_ о том, что иммигрантов в Израиле негласно дискриминируют,у некоторых иммигрантов (русских, по крайней мере) есть. Но вот реальности оно, по моему впечатлению, не соответствует.
|
| « Изменён в : 10/19/05 в 00:01:39 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #36 В: 10/19/05 в 00:08:13 » |
Цитировать » Править
|
Фарнабаз, заметьте что в Вашей формулировке индивидуумы как таковые не присутствуют, а присутствуют некие "народы". В то время как справедливость имеет своим субъектом скорее сначала отдельных людей, а потом, возможно, их группы (и вопрос о коллективной отвественности гораздо мутнее вопроса об индивидуальной). Или Вам справедливость представляется вторичным по сравнению с имперской государственностью предметом? Или для малых народов она какая-то иная?
Вам будет очень трудно доказать, что евреи в Российской империи en masse не хотели честно учиться и трудиться, а хотели "корчемничать" и т.п. Притом все перечисленные Вами действия никакого отношения к ethnicity не имеют -- если они нехороши, то разумно запретить их всем гражданам, единым для всех законом. Как с этим соотносятся запреты на образование, профессии и места проживания для евреев именно, я не совсем понимаю. Или они Вам, как и мне, кажутся несправедливыми?
on 10/18/05 в 23:37:53, Ципор wrote:
Лояльности своей стране требует любая страна от любого своего гражданина.
|
|
Вернее, от гражданина лично требуется не нарушать некоторые законы (совокупностью которых и определяется лояльность). При этом заметим, что эта лояльность требуется от именно от самого гражданина, а не от группы, к которой его по тем или иным признакам можно отнести независимо от его личных действий и намерений.
|
| « Изменён в : 10/19/05 в 00:27:45 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Шафаревич, кажется, на форуме уже поминался как источник малодостоверный. А о нищете даже не проверяя данных можно сказать, что доля евреев среди купцов ничего не говорит об экономическом положении евреев. Надо смотреть на долю купцов среди евреев (ну и на доходы прочих, естественно)
========
Офтоп модераторский.
Я треды поделила. Антрекот, если я вас с Техником неправильно посчитала , перенеси соответствующие посты обратно.
|
| « Изменён в : 10/19/05 в 00:32:53 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #38 В: 10/19/05 в 00:44:31 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 23:54:47, Фарнабаз wrote:
Ужасное экономическое угнетение.
|
|
Так надо думать это еврейские купцы с жиру взбесились, устроили революцию, и установили еврейское государство СССР. И что в этом СССР с этими купцами разных гильдий стало? Хотелось бы некоторой ясности в этом вопросе.
Кстати, там в этой книге нет абсолютных цифр о том, сколько было этих купцов разных гильдий, и сколько процентов еврейского населения составляли гильдийные купцы, а сколько все остальные?
|
| « Изменён в : 10/19/05 в 00:49:41 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 10/19/05 в 00:44:31, Emigrant wrote:| Так надо думать это еврейские купцы с жиру взбесились, устроили революцию, и установили еврейское государство СССР. |
|
Это хорошо сказано. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #40 В: 10/19/05 в 06:56:33 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Здесь речь идёт не о смертной казни (не знаю, в чём там выразится стирание в порошок) и не об исключительной защите одного этноса даже от выражения неприязни |
|
Так она и не была исключительной. Если Вы посмотрите на формулировки того времени, то за межнациональную рознь можно было погореть точно так же лихо. Просто масштаб еврейских погромов в тот момент был совершенно чудовищен - вот и приняли и отдельное постановление.
А что расстреливать не стоило - так мною о том выше написано. Но большевики вообще прибегали к этой мере много и охотно, и не очень пытались соразмерять. Во всех вопросах. Они и вовсе без вины прекрасно убивали - за одно происхождение.
Quote:| В Московском царстве евреев не было-не было и конфликта. |
|
М-да. А восстание Разина, Василий Ус и вся прочая компания - плод больного воображения историков.
(Это при том, что откупщики - это действительно был темный ужас. Повторяю, откупщики. Вне зависимости от того, кем они были. В Европе они отменно вызывали массовые волнения того же порядка, даже когда среди них не было ни одного еврея.)
Quote:| С прифронтовой полосой , действительно, так намудрили, что даже конспирологические сомнения закрадываются. |
|
Ну конечно. Это евреи через трубочку Николая паранойей заразили.
Quote:| От них требуют лояльности Израилю, тем не менее. |
|
Только соблюдения законов. И в случае _не_соблюдения, их не лишают гражданства, а поступают по УК.
Quote:| Насчёт равенства возможностей утверждать не будете |
|
Полного равенства возможностей нет ни у кого и нигде. А вот равенство перед законом - дело другое.
Quote:| (А вообще-моё личное мнение--евреи имеют шанс посмотреть на себя более чем вековой давности, |
|
А вообще такие мнения неплохо бы и доказывать.
Quote:| И правильно относилось, от разграбления Царьграда по нынешнее время папеж нам враг. |
|
Простите, это уже клиника. То есть Вы считаете, что латинский язык - сам по себе язык еретический, и, ежели кто его выучил, правильным православным уже быть не может, он порченый? Потому что высказывалось (и очень активно) именно это мнение.
Quote:| Насчёт враждебности иудаизма- |
|
Про иудаизм писали то же самое. И похуже. Брань и брань. Ничего хорошего.
Quote:| Короленка-борзописец демпошиба, разваливший нахрапом и с помощью господствующей антигосударственой печати мунтянское дело о человеческом жертвоприношении |
|
Так. То есть Вы ознакомились с делом? С мултанским, то есть, делом, а не с мунтянским (барлог его знает, что делали у себя в Мунтении страшные люди румынского корня, может, и жертвы приносили...). И вынесли на основании материалов вердикт? Можете привести обоснования? Мне действительно будет чрезвычайно интересно с ними познакомиться.
Quote:| (другие народы, другая несколько форма) |
|
Упс... То есть, Вы считаете, что удмурты были виновны, потому что жертвоприношения встречаются... в другой форме у других народов? Вы знаете, Вы в точности повторили аргументацию следствия, которое ссылалось на _возможное_ существование таких обычаев у... черемисов. То есть, мари. А не удмуртов. Хотя, конечно, все они на одно лицо. И обычаи одинаковые. Не так ли?
А еще - на единичный инцидент, где действующим лицом был... эвенк (которого скрутили и сдали русским властям обалдевшие соплеменники во главе с шаманом).
То, есть, простите, приходится заключить, что с предметом Вы не очень знакомы. Но очень решительно высказываетесь о Короленко.
Quote:| Тем не менее, этот демократический идол, столкнувшись с большевицкой практикой, стал писать немного по-другому- |
|
Он стал писать то же самое, что писал раньше. Ему было все равно, кто и именем чего творит то или иное безобразие. Он с безобразиями боролся, а не с движениями, системами или народами.
Quote:| Дело не в том, какие правильные слова он местами говорил, |
|
Но Вы же не знаете, какие. Вы не читали. Вам "скучно". Вы назвали человека мерзавцем, _ничего_ не зная о нем. Вернее, зная только то, что говорили о нем те, кто его убил. Честное слово, если бы мной тут было некритически принято и поднято на щит мнение эсэров-максималистов о Столыпине, меня бы порвали в клочья за невежество и предвзятость - и правильно бы сделали.
Quote:| а как он говорил и на какой эфект было расчитано его выступление. |
|
И этого Вы не знаете. Простите, но человек, позволяющий себе высказывания такой меры резкости, на мой взгляд, _обязан_ знать, о чем говорит.
Про Шафаревича как источник, простите, не буду.
Quote:| Ужасное экономическое угнетение. |
|
Фарнабаз, а Вас не затруднит привести цифры о том, какую долю составляли эти купцы среди еврейского населения и как шло распределение? Потому что в этом виде данные цифры об экономическом положении евреев вообще ничего не говорят. Это пропорция вроде "один конь/один рябчик". (Поясню - у евреев был огромный стимул добиваться именно этого статуса. Получив его, они обретали право жить вне черты оседлости - кстати, это был один из немногих способов выйти из под власти кагала. Поэтому ломились туда - как и в университеты - очень решительно.)
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #41 В: 10/19/05 в 07:32:00 » |
Цитировать » Править
|
"Мултанские вотяки". Воспоминание ранней юности, то есть, конечно, чужое воспоминание -- Александра Бруштейн, "Дорога уходит в даль". Недавно нашел ее у Мошкова: http://www.lib.ru/PROZA/BRUSHTEJN/ . Если Вам, Фарнабаз, будут интересны воспоминания "чуждых элементов" об этом периоде истории, то почитайте эти книжки, даром что они "детские". Все-таки ближе к тогдашним реалиям, чем Шафаревич.
|
| « Изменён в : 10/19/05 в 07:59:39 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Ирма
Редкий гость
Учтивость - доспехи дамы.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 69
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #42 В: 10/19/05 в 08:40:29 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 17:56:01, Antrekot wrote:
Потому что в Австралии, человек, позволивший себе тираду о нечеловеческой природе любой группы населения |
|
Неужели в Австралии были прецеденты?
|
|
Зарегистрирован |
О вкусах не спорят: из-за вкусов бранятся, скандалят и ругаются. (с) Г. К. Честертон
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: О евреях, революции и антиеврейских призывах
« Ответить #43 В: 10/19/05 в 08:56:13 » |
Цитировать » Править
|
Ну вообще-то до сравнительно недавнего времени, аборигенов, не согласившихся на выход из общины, защищал только закон о флоре и фауне. Так что...
А на политической арене на моей памяти - нет, не было. Даже "Единая нация", правее которой только стенка, так вопрос не ставила.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #44 В: 10/19/05 в 10:26:13 » |
Цитировать » Править
|
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:
Просто масштаб еврейских погромов в тот момент был совершенно чудовищен - вот и приняли и отдельное постановление. |
|
Что-то это мне напоминает, типа
"партизанское движение разгоралось, и гитлеровцы вели расстрел заложников-по сто человек за одного убитого немца"
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:
Но большевики вообще прибегали к этой мере много и охотно, и не очень пытались соразмерять. Во всех вопросах. Они и вовсе без вины прекрасно убивали - за одно происхождение.. |
|
Консенсус.
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:
М-да. А восстание Разина, Василий Ус и вся прочая компания - плод больного воображения историков.
(Это при том, что откупщики - это действительно был темный ужас. Повторяю, откупщики. Вне зависимости от того, кем они были. В Европе они отменно вызывали массовые волнения того же порядка, даже когда среди них не было ни одного еврея.) |
|
Видите ли , восстание Разина-это наше внутреннее, русское
дело на наших окраинах,связанное с одной из величайших бед в нашей истории-расколом.Пошумело--и кончилось, а не два -три десятка лет казней и лагерей.
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:
Ну конечно. Это евреи через трубочку Николая паранойей заразили. |
|
Увы,плохая репутация обычно навлекает дополнительные беды, часто несправедливые.Вот и Наполеон в сходном духе высказывался.
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:
Простите, это уже клиника. То есть Вы считаете, что латинский язык - сам по себе язык еретический, и, ежели кто его выучил, правильным православным уже быть не может, он порченый? Потому что высказывалось (и очень активно) именно это мнение.. |
|
Нет , простите, но мнения, что латинский язык сам по себе еретический и изучать его нельзя, я не поддерживаю.
А вот появление образованных , но по принятым в католическом мире стандартам, киевских иерархов в Москве
усугубило надвигавшиеся потрясения.
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:
Про иудаизм писали то же самое. И похуже. Брань и брань. Ничего хорошего. |
|
Вот,и я говорю-взаимно враждебные религии.
А одна из них-государственная, государство-православная монархия.
"С мултанским, то есть, делом, а не с мунтянским"
Да, извините...однокашник такой подвернулся на память -Мунтян по фамилии, молдаванин.
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:
То есть, Вы считаете, что удмурты были виновны, потому что жертвоприношения встречаются... в другой форме у других народов? .. |
|
Я считаю, что если обычаи сходные, то это косвенный аргумент в пользу возможности жертвоприношения.
Фактические доказательства ко времени приезда Короленки уже, насколько помню, не существовали по естественым причинам.Вот он и напирал-доказательств, дескать, нет.
"высказываетесь о Короленко"-да,не люблю демжурналюг абличительного направления.
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:
Он стал писать то же самое, что писал раньше. Ему было все равно, кто и именем чего творит то или иное безобразие. Он с безобразиями боролся, а не с движениями, системами или народами.. |
|
Стал бороться с движением , если хотите, или госудасрственной системой, во главе которой стояли евреи.И писал об их роли в системе весьма внятно.Оказалось-теперь это плохо кончается.
on 10/19/05 в 06:56:33, Antrekot wrote:| Но Вы же не знаете, какие. Вы не читали. Вам "скучно". Вы назвали человека мерзавцем, _ничего_ не зная о нем. Вернее, зная только то, что говорили о нем те, кто его убил. .. |
|
Вот прочитали Вы , что после войны разыскали и убили где-нибудь в Эквадоре какого-то эсэсовца.Вы будете тщательно выяснять , что он говорил, или поверите на слово убийцам ?
Тон выступления Герценштейна -наглый, слово"иллюминации" -оскорбление, и я это ощущаю очень явственно.Видимо, убившие считали его думскую деятельность раздувающей революцию.Почему я не могу им поверить ?
При том разговор начался с того, что люди, которых Вы обвинили в уголовщине, осудили это убийство.
|
| « Изменён в : 10/19/05 в 10:41:01 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
|
