Автор |
Тема: О евреях, революции и антиеврейских призывах (Прочитано 17019 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
 |
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #15 В: 10/18/05 в 15:13:47 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 14:24:10, Isaac_Vasin wrote:
Что характерно - таки да, является. ... |
|
В еврейском государстве, каковой и была Страна Советов-является.
В православно-монархическом-никак.В старую царскую Россию до разделов Речи Посполитой евреев просто не допускали-"они все плуты и мошенники, лучше я магометан иметь буду"(Пётр)", "от врагов Христовых не желаю интересных предложений"(Елизавет) стояла и ширилась.А в Речи Посполитой будущее население черты оседлости было одной из важнейших причин государственной катастрофы.
on 10/18/05 в 14:24:10, Isaac_Vasin wrote:
Точно так же, как и "проявление национальной неприязни" к кому угодно в любом демократическом государстве является именно покушением. Как правильно сформулировано - именно на "основу государственного порядка", то есть на гражданский мир в стране. Покушением на нормальную жизнь граждан государства.... |
|
Это смотря как государство устроено и как ведут себя по отношению к нему и друг к другу различные этносы.
Еврейское население в последнюю эпоху царской России было дестабилизирующей силой.
on 10/18/05 в 14:24:10, Isaac_Vasin wrote:
А описанных вами странных личностей и сейчас бы посадили. У нас - вряд ли, у нас даже откровенных бандитов из РНЕ не сажают, а вот в Европе или США - за милую душу. И правильно бы сделали... |
|
С РНЕ вопрос тонкий-по моим обывательским впечатлениям, контора очень похожа на демонстративно созданное компрадорской властью пропагандистское пугало, как и думский клоун-"сын юриста" , трудящийся над компрометацией русского национализма Зачем же их сажать?
А вот Осташвили в тюрьме"повесился".
В Европе за покушение на официально утверждённую версию "холокоста" сесть несложно, в Штатах с этим булдут серьёзные сложности ;известного деятеля удалось подвести под моннастырь только за усчитанное налоговое нарушение(связанное с расчётом скидок на лечение больной жены)
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 15:14:25 пользователем: Фарнабаз » |
 Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
В еврейском государстве, каковой и была Страна Советов-является.
CCCР - еврейское государство - это круто.
А позднейшие негласные квоты на доступ евреев к образованию - это, наверное, тайный переворот патриотических сил в правительстве. 
В любом государстве, которое постулирует равные права для всех граждан, Фарнабаз.
Еврейское население в последнюю эпоху царской России было дестабилизирующей силой.
Насчет всего населения хотелось бы поподробнее.
А кроме того, если проводить государственную политику антисемитизма, то вряд ли стоит ожидать, что соответствующее население будет любить существующий порядок вещей. 
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 15:27:42 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #17 В: 10/18/05 в 15:52:55 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 15:23:01, Ципор wrote:В еврейском государстве, каковой и была Страна Советов-является.
CCCР - еврейское государство - это круто. |
|
Речь о раннем СССР.С законом о смертной казни за антисемитизм, лишенцами, ГПУ, очищением городов центральной России от остатков русского образованного класса,лагерями, выработкой нового человека путём расстрелов, и т.д.и т.п.,
on 10/18/05 в 15:23:01, Ципор wrote:
[А позднейшие негласные квоты на доступ евреев к образованию - это, наверное, тайный переворот патриотических сил в правительстве. |
|
В какой-то степени-да, был такой ну не поворот, а перемена курса.Например, количество евреев, поступавших на матмех ЛГУ, ограничивалось(а не запрещалось); а на физмех ЛПИ, дававший не худшее образование, евреи поступали невозбранно.
on 10/18/05 в 15:23:01, Ципор wrote:| В любом государстве, которое постулирует равные права для всех граждан, Фарнабаз. |
|
Наполеон, насколько помню , был не очень доволен тем, как евреи реализуют равные права.
Процитирую по Шафаревичу :
"В 1806 году он созвал заседание Государственного Совета для обсуждения вопроса о положении евреев во Франции. Поводом были жалобы на то, что в Эльзасе еврейские ростовщики и спекулянты оказались хозяевами почти всех земель и скота (даже Гретц допускает, что "некоторые еврейские ростовщики, возможно, проявили большую жесткость"). Наполеон сказал:
Французское правительство не может быть равнодушным к тому, что нация, способная на любые низости, стала безраздельно господствовать над двумя прекрасными департаментами Эльзаса... Целые деревни обращены евреями в свою собственность, они заменили феодалов... Они рискуют однажды быть перебитыми возмущенным населением Эльзаса, как это уже столь часто случалось, и почти всегда по их вине.
Опасно оставлять ключи к Франции: Эльзас и Страсбург в руках нации шпионов, нисколько не привязанной к этой стране.
Это нация внутри нации... Евреи не относятся к той же категории, что протестанты и католики. Они должны быть подчинены политическому праву, а не гражданскому праву, так как они не граждане. "
И, во всяком случае, к православной монархии этребование предоставления равноправия не может относиться.
on 10/18/05 в 15:23:01, Ципор wrote: Еврейское население в последнюю эпоху царской России было дестабилизирующей силой.
Насчет всего населения хотелось бы поподробнее.
А кроме того, если проводить государственную политику антисемитизма, то вряд ли стоит ожидать, что соответствующее население будет любить существующий порядок вещей. |
|
Ну как же-терроризм, антигосударственная пропаганда, плоть до поражения в войне, оскорбления государственных символов,масовая поддрежка подрывных сил, создание т.н. отрядов самообороны, в действительности-готовых революционных боевых частей,
В идеологической сфере-борьба, посредством находившейся преимущественно в еврейских руках печати, с государственным строем, поддержка всяческих сепаратистских сил.
on 10/18/05 в 15:23:01, Ципор wrote:| вряд ли стоит ожидать, что соответствующее население будет любить существующий порядок вещей. |
|
Согласен, не стоит.Вот монархисты и предлагали принять превентивные меры.
Заглянем на столетие назад- едет царский министр разобраться, как переменитьь жизнь евреев и белорусских крестьян к лучшему и прекратить убийственное для последних кабацко-ростовщическое дело , а первых-приблизить по правам и обязанностям к остальным подданным , а кагал собирает деньги на взятки протиав решения по его докладу, организует подложное обвинение по небывшему избиению бабы, для его компрометации, и ставит вопрос об убийстве самого государева посланца, буде взятками не решится(решилось)
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 23:39:50 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #18 В: 10/18/05 в 16:17:52 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 06:34:52, Antrekot wrote:
Вот объясните мне, каким макаром русскому народу могло грозить _порабощение_ от на порядки более малочисленного народа, проживающего в большинстве своем в ужасающей нищете и бесправии. Простите, ничем, кроме безумия, я это объяснить не могу. |
|
Странно.Сколько раз в истории на порядки более малочисленные и бедные народы захватывали большие благоустроенные государства, а Вы- "ничем, кроме безумия, я это объяснить не могу"
Потом, интересно было бы сравнить доли общественного богатства, сравнительное состояние беднейшей русской и беднейшей еврейской массы, распределение по профессиям и всё такое.Вот откуда появлялись средства на оружие "самооборонцев", растреливавших беззащитных манифестантов ?
on 10/18/05 в 06:34:52, Antrekot wrote:
"Вообще-то, аналог таких "бескровных" средств назывался "Нюренбергские законы". И по этому документу решение уже вынесено". |
|
Таких законов в истории вообще было много.Германию победили, вот по ним и вынесли, а много где-нет.При чём здесь уголовщина ?
Кстати, соотношение между израильтянами и палестинцами с оккупированных территорий, со всеми оговорками, очень напоминают вышеобсуждаемую картину, предлагавшуюся Никольским..А израильские арабы -в роли выкрестов.
За обсуждение вопросов трансфера арабов серьёзно преследуют, сажают в тюрьмы ?
on 10/18/05 в 06:34:52, Antrekot wrote:
"- Неужели господам дворянам, - прибавил он все с тою же тонкой улыбкой, - более нравится то стихийное, что уже с такой силой прорывается повсюду?.. Неужели планомерной и необходимой государственной реформе вы предпочитаете те иллюминации, которые теперь вам устраивают в виде поджогов ваших скирд и усадеб? Не лучше ли разрешить, наконец, в государственном смысле этот больной и нескончаемый вопрос?.."
....Вы всерьез считаете, что это _призыв к погромам_? Вообще-то Герценштейн произнес речь о том, что если не осуществить аграрную реформу сейчас, будет катастрофа, о масштабах которой уже можно судить по прошлогодней аграрной войне. |
|
Видимо , общественный контекст был такой, что данная речь являлась призывом к погромам и поджогам. "все с тою же тонкой улыбкой". Ухмылялся, как сейчас Кох какой-нибудь или Чубайс, говоря о "необходимых реформах".
Настоящим решением была бы широкая,с мощной правительственной поддержкой, русская колонизация Сибири и Дальнего Востока.Дворянские земли в евпропейской части страны и без того таяли.
on 10/18/05 в 06:34:52, Antrekot wrote:| А потом с дороги этого потока просто убрали _плотину_. Перестали мешать. |
|
"Плотиной" были дети русского образованного класса, состоятельных крестьян-вот их и убрали.
Поработает такой сын лишенца на рабочей сетке, поступит-а его снова турнут, по очередной чистке.
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 23:55:41 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Кстати, соотношение между израильтянами и палестинцами с оккупированных территорий, со всеми оговорками, очень напоминают вышеобсуждаемую картину, предлагавшуюся Никольским..А израильские арабы -в роли выкрестов
Палестинские арабы не являются гражданами Израиля, к вашему сведению, что лишает вашу аналогию всякого смысла. В ПА , опять же к вашему сведению, есть и самоуправление, и высшее учебное заведение (тот еще рассадник терроризма, но мы не об этом), и прочее разное. И на территории Израиля жители ПА, проживающие легально, пользуются теми же правами, что и прочие иностранные граждане.
За обсуждение вопросов трансфера арабов серьёзно преследуют, сажают в тюрьмы ?
Движение, которое поставит этот пункт в программу, будет запрещено. Прецедент был с "Ках". В остальном,кажется, нет - свобода слова.
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 16:41:44 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #20 В: 10/18/05 в 16:37:08 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 16:32:18, Ципор wrote:Кстати, соотношение между израильтянами и палестинцами с оккупированных территорий, со всеми оговорками, очень напоминают вышеобсуждаемую картину, предлагавшуюся Никольским..А израильские арабы -в роли выкрестов
Палестинские арабы не являются гражданами Израиля, к вашему сведению, что лишает вашу аналогию всякого смысла. В ПА , опять же к вашему сведению, есть и самоуправление, и высшее учебное заведение (тот еще рассадник терроризма, но мы не об этом), и прочее разное. И на территории Израиля жители ПА, проживающие легально, пользуются теми же правами, что и прочие иностранные граждане.
|
|
Не лишает- о том и речь, что монархисты предлагали ПРИМЕРНО к такому состоянию неграждан привести иудеев империи, но в более мягком виде.И учебные заведения были, и проживавшие легально за чертой пользовались всякими правами и льготами, и рассадники терроризма и ненависти присутствовали вовсю.
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 16:42:39 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 10/18/05 в 16:37:08, Фарнабаз wrote:
Но лишает- о том и речь, что монархисты предлагали ПРИМЕРНО к такому состоянию неграждан привести иудеев империи, но в более мягком виде. |
|
А вы не видите разницы между ограничением в правах _граждан страны_ и ограничением в правах _жителей оккупированной территории_? А также между отнятием и не дачей прав? Может, вы еще предложения г. Никольского сотоварищи сравните с ограничением прав иностранных рабочих в различных странах?
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 16:46:33 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #22 В: 10/18/05 в 17:56:01 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| В еврейском государстве, каковой и была Страна Советов-является. |
|
М-да. Оказывается, я живу в еврейском государстве. Потому что в Австралии, человек, позволивший себе тираду о нечеловеческой природе любой группы населения (а СРН такие заявления печатал) - и требующий законодательных ограничений на основании оной природы - был бы стерт в порошок и помещен в этом виде за решетку без всякого участия со стороны оскорбленной им общины, о ком бы ни шла речь.
Quote:| А в Речи Посполитой будущее население черты оседлости было одной из важнейших причин государственной катастрофы. |
|
А доказать и этот потрясающий тезис?
Quote:| Еврейское население в последнюю эпоху царской России было дестабилизирующей силой. |
|
Вы знаете, было в какой-то мере. Если долго стучать, можно достучаться. Если устраивать штуки вроде Кишинева или чарующей истории о шпионах в прифронтовой полосе, то действительно можно настроить часть ущемляемой группы против "православной монархии". Меня, если честно, изумляет то, что только часть, а не всех.
Quote:| Странно.Сколько раз в истории на порядки более малочисленные и бедные народы захватывали большие благоустроенные государства, а Вы- "ничем, кроме безумия, я это объяснить не могу" |
|
Военной силой. Покажите мне эту силу, пожалуйста. Прошу.
Quote:| сравнительное состояние беднейшей русской и беднейшей еврейской массы |
|
Делалось. Окажется в пользу русской. Нищета была _чудовищная_. А вот сплоченность общин - несколько большая. Хотя кагалы - это было нечто совершенно потрясающее. И совершенно нецензурное. И крайне заинтересованное в том, чтобы евреи оставались людьми 25 сорта - потому что в противном случае они (кагалы) немедленно теряли власть.
Quote:| Вот откуда появлялись средства на оружие "самооборонцев", растреливавших беззащитных манифестантов ? |
|
Ой какая прелесть. Что самооборона _только_ этим и занималась?
Quote:| Кстати, соотношение между израильтянами и палестинцами с оккупированных территорий |
|
Простите, обращение с _враждебными_ чужаками на оккупированных территориях и своими гражданами всегда было разным. Вот если бы такое позволяли себе с израильскими арабами, имеющими гражданство, вот это была бы драуга. (Кстати, с выкрестами их сравнивать нечего, от них не требуют менять религию или вообще хоть как-то поступаться свободами - как и от граждан ПА, проживающих в Израиле.)
Quote:| За обсуждение вопросов трансфера арабов серьёзно преследуют, сажают в тюрьмы |
|
Ну движение, которое это поставило в программу, запретили вообще-то. Так что да, преследуют.
Quote:| Видимо, общественный контекст был такой, что данная речь являлась призывом к погромам и поджогам. |
|
То есть речь Вы _не_ читали. Понятно. То есть имеет место быть презумпция виновности, основанная на домыслах. Короленко - лжец, Солженицын, прямо цитирующий речь - тоже, а Герценштейн - мерзавец. Почему? Потому что если это не так, возлюбленные черносотенцы окажутся негодяями. Как же так, стреляли в человека с дочкой на руках - и негодяи...
Quote:| Настоящим решением была бы широкая,с мощной правительственной поддержкой, русская колонизация Сибири и Дальнего Востока. |
|
Это предлагалось тоже. Я же говорю, не читали. Потому что смысл ее был: "нужно немедленно проводить широкую земельную реформу сверху, чтобы избежать социального взрыва, от которого страна (и правящий класс) пострадает куда больше."
Назвали мерзавцем, не зная, о ком и чем говорите. Показательно.
Quote:| "Плотиной" были дети русского образованного класса, состоятельных крестьян-вот их и убрали. |
|
Простите, глупости. Посмотрите, сколько евреев пыталось поступить в высшие учебные заведения до отмены нормы. Просто _после_ ее отмены их перестали отсеивать. И все.
Советская власть вообще-то _задыхалась_ от нехватки кадров. Классовую политику проводили вовсе не для того, чтобы освободить кому-то место. Этих мест было более чем достаточно. Их хватало с верхом и еще немножко - иностранных специалистов приходилось нанимать. Чистки - это был очередной протуберанец родной ленинской теории.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 18:18:23 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #23 В: 10/18/05 в 18:50:09 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 16:44:39, Ципор wrote:
А вы не видите разницы между ограничением в правах _граждан страны_ и ограничением в правах _жителей оккупированной территории_? А также между отнятием и не дачей прав? Может, вы еще предложения г. Никольского сотоварищи сравните с ограничением прав иностранных рабочих в различных странах?
|
|
Видите ли, с точки зрения очень многих, моей в том числе, палестинские арабы были гражданами страны, т.е подданными султана, потом жителями подмандатной территории, а потом превратились в ограниченных в правах
жителей оккупированных территорий.
Еврейское население черты оседлости было навязано жителям Западной Руси чужой властью, и для сословной русской монархии , после возвращения западных русских земель в результате разделов РП, оставлось чужим элементом, упорно противившимся уравнекнию в правах и обязанностях с другим населением империи-не с крепостными крестьянами вовсе, а с мещанством и свободными землепашцами.Плюс фактическое уклонение от воинской службы.Плюс сперва религия, враждебная православию, затем подрывные учения.
Откуда вообще убеждение, что государство должно всем подданным предоставлять равные права ?
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 18:52:21 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
smrx
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1140
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #24 В: 10/18/05 в 18:54:38 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
Откуда вообще убеждение, что государство должно всем подданным предоставлять равные права ?
|
|
Ниоткуда. Просто есть убеждение, что если гражданам/подданым права уже даны, то отбирать их назад нельзя.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #25 В: 10/18/05 в 19:18:36 » |
Цитировать » Править
|
Quote: а потом превратились в ограниченных в правах
жителей оккупированных территорий. |
|
А Вы не вспомните, в результате чего это произошло? И кто там что захватывал?
Quote:| упорно противившимся уравнекнию в правах и обязанностях с другим населением империи |
|
Не соответствует действительности. Если кто и сопротивлялся - то кагалы, по уже указанным корыстным причинам. Справиться с этой бедой было очень просто.
Quote:| Плюс фактическое уклонение от воинской службы. |
|
А Вы не вспомните, что именно происходило с евреями в армии и какие на этот счет существовали инструкции?
Quote:| Плюс сперва религия, враждебная православию, |
|
В каком смысле враждебная? В том, что _православие_ считало ее враждебной? Ну так оно к чему только так не относилось, у них латынь в еретических языках числилась, бывало...
Понимаете, есть такой забавный показатель. Ассимиляция соотносится с наличием/отсутствием преследований. Потому что евреи вовсе не уникальны. У китайцев в Индонезии, у индусов на Филиппинах - точно та же ситуация и культура дает соответствующие ответы...
Quote:| Откуда вообще убеждение, что государство должно всем подданным предоставлять равные права ? |
|
Если оно со своими поддаными так договорилось - должно.
Если нет - не обязано. Но вот отбирать обратно уже данные права - не может.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Rat_Catcher
Редкий гость
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 36
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #26 В: 10/18/05 в 19:53:02 » |
Цитировать » Править
|
>Плюс фактическое уклонение от воинской службы
Это как Иосиф Трумпельдор, например?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #27 В: 10/18/05 в 20:04:12 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 18:50:09, Фарнабаз wrote:
Откуда вообще убеждение, что государство должно всем подданным предоставлять равные права ?
|
|
Ну, оно как бы следует из более общих утверждении о том, что есть справедливость по отношению к человекам. Утверждений о том, что на некотором базовом уровне люди устроены примерно одинаково, и что, при прочих равных, нехорошо одного заставлять страдать сильно больше, чем другого, или поступать с одним сильно хуже, чем с другим. Я полагаю, что "золотое правило" основывается на похожих соображениях.
Вот весьма поздний пример: в хорошо известном документе соображениям о том, как (нам) надо обустроить и реорганизовать некоторые политические и государственные аспекты жизни, предпосылается, в начале обоснований: "We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty, and the pursuit of Happiness." и т.д.
На самом деле ни одно государство не предоставляло и не продоставляет своим подданым равные, в строгом смысле слова, права и возможности. Более того, не совсем понятно, кто, собственно, должен быть ответственным за это "предоставление" -- скажем, что и сколько на эту тему тему должно делать правительство (вообще говоря, правительство =/= государство, так?)
Столь же непросто определить, что есть в реальных человеческих обстоятельствах "прочие равные". Насколько я понимаю, "вавилонская" теория, обсуждаемая тут на форуме, как раз мотивируется желанием дать некоторый четкий ответ на эти вопросы.
Поэтому заданный Вами вопрос мне кажется весьма важным -- если Ваши базовые представления о справедливости и человеской природе таковы, что вышепротицированное утверждение Вам кажется риторическим или демагогическим, было бы хорошо, если бы Вы их сформулировали.
Я же, не являясь философом или историком (они-то, я думаю, в состоянии немедленно и пространно ответить на Ваш вопрос "откуда" именно), могу только предложить Вам такое упражнение -- представьте себе, что именно у Вас по закону и силой правительства отбирают возможности для образования, профессии, свободу передвижения, ни по каким действиям или намерениям Вашим лично, Вашей семьи, или Ваших знакомых и community, а потому что Вы, видите ли, чужой элемент с "враждебной религией", то есть исключительно по _вменяемым_ Вам извне мотивам, экзотерическому фольклору. Мне, по личному (довольно мягкому) опыту -- было чертовски обидно. Мне кажется, что понятие о справедливости формируется отчасти на основе таких упражнений.
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 20:56:49 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #28 В: 10/18/05 в 22:20:00 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 17:56:01, Antrekot wrote:
М-да. Оказывается, я живу в еврейском государстве. Потому что в Австралии, человек, позволивший себе тираду о нечеловеческой природе любой группы населения (а СРН такие заявления печатал) - и требующий законодательных ограничений на основании оной природы - был бы стерт в порошок и помещен в этом виде за решетку без всякого участия со стороны оскорбленной им общины, о ком бы ни шла речь. |
|
Здесь речь идёт не о смертной казни (не знаю, в чём там выразится стирание в порошок) и не об исключительной защите одного этноса даже от выражения неприязни .Ваш пример-крайняя передержка.
Зато в раннюю пору Соввласти можно было найти достаточно разного рода оскорблений в адрес русских, явно поощряемых сверху.
on 10/18/05 в 17:56:01, Antrekot wrote:
А доказать и этот потрясающий тезис?. |
|
Вам известна поговорка про Речь Посполитую-для кого она была раем, для кого небом, а для кого-адом ?
Почему казаки неизменым условием ставили освобождение своих договорных территорий от жидов ?
В силу природной злобы и темноты ?
Или от залитого за шкуру сала ?
В Московском царстве евреев не было-не было и конфликта.
on 10/18/05 в 17:56:01, Antrekot wrote:| Вы знаете, было в какой-то мере. Если долго стучать, можно достучаться. Если устраивать штуки вроде Кишинева или чарующей истории о шпионах в прифронтовой полосе, то действительно можно настроить часть ущемляемой группы против "православной монархии". Меня, если честно, изумляет то, что только часть, а не всех. . |
|
С прифронтовой полосой , действительно, так намудрили, что даже конспирологические сомнения закрадываются.
on 10/18/05 в 17:56:01, Antrekot wrote:| Вот если бы такое позволяли себе с израильскими арабами, имеющими гражданство, вот это была бы драуга. (Кстати, с выкрестами их сравнивать нечего, от них не требуют менять религию или вообще хоть как-то поступаться свободами - как и от граждан ПА, проживающих в Израиле.) . |
|
От них требуют лояльности Израилю, тем не менее.Насчёт равенства возможностей утверждать не будете, его нет даже между сабра и олим, тут натянутым , но возможным сравнением было бы положение католиков-карьера до определённого генеральского чина, как, кажется, у отца Добужинского.
(А вообще-моё личное мнение--евреи имеют шанс посмотреть на себя более чем вековой давности, вглядываясь в своих семитских братьев.А уж если , кхе-е, без исподнего...)
on 10/18/05 в 17:56:01, Antrekot wrote:| В каком смысле враждебная? В том, что _православие_ считало ее враждебной? Ну так оно к чему только так не относилось, у них латынь в еретических языках числилась, бывало.... |
|
И правильно относилось, от разграбления Царьграда по нынешнее время папеж нам враг.
Насчёт враждебности иудаизма-напомню про варящегося в нечистотах Христа, про незаметное плевание в сторону церквей, про то, что гои и гойки не рождаются, а вываливаются, и т.д.
on 10/18/05 в 17:56:01, Antrekot wrote:
Короленка-борзописец демпошиба, разваливший нахрапом и с помощью господствующей антигосударственой печати мунтянское дело о человеческом жертвоприношении и за это превознесённый соответствующей публикой.
*Мне известно от руководителя нескольких экспедиций на север , что жертвоприношения(другие народы, другая несколько форма) случаются и по сей день...Жертвы из своих.
Тем не менее, этот демократический идол, столкнувшись с большевицкой практикой, стал писать немного по-другому-например, про еврейскую наглость(хотя , по мнекнию Розанова, сам был полуевреем), про зверства с национальным подтекстом, про выселения русских из своих квартир для размещения там "заслуженных революционерок"--после чего не зажился на свете.
Насчёт Герценштейна.Дело не в том, какие правильные слова он местами говорил, а как он говорил и на какой эфект было расчитано его выступление.Читать каждого думака-борца с проклятым самодержавием, извините, скучно.
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 23:11:16 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Хуже ли нацизм большевизма
« Ответить #29 В: 10/18/05 в 22:42:50 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/05 в 20:04:12, Emigrant wrote:
в хорошо известном документе соображениям о том, как (нам) надо обустроить и реорганизовать некоторые политические и государственные аспекты жизни, предпосылается, в начале обоснований: "We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty, and the pursuit of Happiness." и т.д.
На самом деле ни одно государство не предоставляло и не продоставляет своим подданым равные, в строгом смысле слова, права и возможности. Более того, не совсем понятно, кто, собственно, должен быть ответственным за это "предоставление" -- скажем, что и сколько на эту тему тему должно делать правительство (вообще говоря, правительство =/= государство, так?)
Столь же непросто определить, что есть в реальных человеческих обстоятельствах "прочие равные". Насколько я понимаю, "вавилонская" теория, обсуждаемая тут на форуме, как раз мотивируется желанием дать некоторый четкий ответ на эти вопросы.
Поэтому заданный Вами вопрос мне кажется весьма важным -- если Ваши базовые представления о справедливости и человеской природе таковы, что вышепротицированное утверждение Вам кажется риторическим или демагогическим, было бы хорошо, если бы Вы их сформулировали
...
|
|
Меня более вдохновляет концепция, по которой государство -империя предоставляет составляющим его малым народам жить на своей земле, придерживаясь своих обычаев и образа жизни-(если это труд, а не корчёмство, контрабанда, жульническая торговля и денежные махинации,конокрадство ,разбой и работорговля)--а правит наследственная, но не замкнутая аристократия государствообразующего народа,во главе с самодержавным монархом .Достойная жизнь так лучше будет обеспечена, чем при всеобщем уравнении.
|
| « Изменён в : 10/18/05 в 22:50:24 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
|
