Автор |
Тема: Китайские истории (Прочитано 7803 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 08/31/06 в 11:36:39, Antrekot wrote:
И она как была произвольной, так и останется. |
|
Не была она произвольной никогда.
Quote:| Кстати, ее и католическая церковь проводит по зачатию по конвенции внутри себя... |
|
Что вы имеете в виду?
|
|
 Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
Watchrabbit
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1693
|
Quote:| Но если Господь попустил, что люди научились делать абортыи даже изобрели постинор - значит, они имеют право воспользоваться этим попущением, нес па? |
|
Господь попустил, что один человек с легкостью может сделать подлянку другому человеку - в общем, Ципор уже сказала. 
|
|
Зарегистрирован |
На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
В принципе - может.
Но Господь, как уже было сказано, много чего попустил...
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
on 08/30/06 в 23:05:17, Mogultaj wrote:| Что касается эмбриона на 6-м месяце, так границу абортов и проводят по тому моменту, когда он относительно "похож на" человека, и потому по простому желданию родителей на 6-м месяце абортировать никого по закону не будут. |
|
ИМНО, есть еще один существенный момент - общества стараются проводить планку запрета на аборт на том уровне, когда (по их имеющимся технологиям) они в состоянии с разумной степенью обоснованности поддержать жизнь зародыша вне организма матери без ее (матери) участия.
То есть, вполне валидна и логика "да, мы это живое существо будем стараться сохранить и вырастить - но без значительного риска для жизни/здоровья признанного члена стаи". Насколько я понимаю, значительная часть проблем вокруг "поздних абортов" связана с хреновым раскладом "угрозы для жизни матери нет (если есть - то насколкьо я понимаю только полные гондурасы запрещают аборт по желанию матери), но есть серьезная угроза здоровью".
В общем, я за то чтобы:
1. Сконструировали маточные репликаторы
2. Разрешить аборты до срока, пока эмприон не выживет в репликаторе
3. Запретить аборты со срока выживания, предоставив возможность свободно пересаживать нежелательные эмбрионы в репликаторы
4. Случаи с "выживание обеспечить можем, но из-за генетических/еще каких дефектов эмбрион будет жить исключительно на лекарствах/искусственных легких/еще чего в том же роде" рассмотреть как толкьо ситуация станет реалистичной, а не сейчас.
5. Генетическую коррекцию сбоев (в отличии от сверхчеловеков и т.п.) - поддерживтаь и поощрять безусловно.
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 08/31/06 в 14:12:12, Vladimir wrote:
В общем, я за то чтобы:
1. Сконструировали маточные репликаторы
|
|
Вот он, ключевой пункт. Я тоже полностью за. После этого клонирование(не единиц, а в промышленных масштабах) станет реальностью и материнство, понимаемое как вынашивание детей от и до станет делом сугубо добровольным. И демографические проблемы станут вполне решаемыми
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 08/31/06 в 14:12:12, Vladimir wrote:
2. Разрешить аборты до срока, пока эмприон не выживет в репликаторе
3. Запретить аборты со срока выживания, предоставив возможность свободно пересаживать нежелательные эмбрионы в репликаторы
|
|
Насколько я в курсе, уже сейчас реально обеспечить выживание эмбриону в искусственной матке от 0 до 7 недель. А вот после уже проблемы... Так что вопрос с разрешениями абортов в случае создания полноценного аналога природной матки снимается совсем. У нежелающих иметь детей просто пересаживают эмбрион в маточный репликатор и все.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Quote:В общем, я за то чтобы:
1. Сконструировали маточные репликаторы
2. Разрешить аборты до срока, пока эмприон не выживет в репликаторе
3. Запретить аборты со срока выживания, предоставив возможность свободно пересаживать нежелательные эмбрионы в репликаторы |
|
Так и я о том же.
Сделать - и можно запрещать.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Ципор: господь попустил много такого, чего люди договорились не делать. Это и есть конвенция.
Все мне позволено, но не все полезно, писал апостол Павел. Что именно не позволено - решают люди, но я против, чтобы кто-то решал за другого, что именно ему полезно.
Кстати, как именно происходит зачатие, узнали только в XIX веке.
Да, один священник недавно писал, что мать, конечно, имеет право выбирать между жизнью ребенка и своей, но если она выберет себя, то потом обязательно горько пожалеет об этом.
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
Quote:| Сделать - и можно запрещать. |
|
"Сделать" - это, надеюсь, "сделать доступным"?
А то от работающего прототипа репликатора в Южной Корее до залетевшей стропальщицы из Урюпинска - дистанция та ещё.
У Буджолд, насколько я помню, на Барраяре более-менее в серию зачатие в репликаторах пошло у верхних слоёв общества лет через эндцать после появления на планете первой партии - а там ведь уже и технология была давно отработана, только покупай (весьма, правда, недёшево; но кто сказал, что у нас оно будет дёшево?) и внедряй.
|
| « Изменён в : 08/31/06 в 15:22:12 пользователем: R2R » |
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Что значит "сделать доступным"? _Обеспечить_.
Чтобы государство что-то могло _запрещать_, альтернативный вариант должен быть на расстоянии вытянутой руки.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
Я тоже за репликаторы. А пока, будучи существом мужеского полу, не чувствую себя вправе осуждать беременных женщин за их выбор, хотя _принуждение_ к аборту _желающих родить_ при прочих равных мне еще более антипатично, чем противоположный вариант.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
А, если обеспечить - тогда да.
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
on 08/31/06 в 15:21:39, R2R wrote:
У Буджолд, насколько я помню, на Барраяре более-менее в серию зачатие в репликаторах пошло у верхних слоёв общества лет через эндцать после появления на планете первой партии - а там ведь уже и технология была давно отработана, только покупай (весьма, правда, недёшево; но кто сказал, что у нас оно будет дёшево?) и внедряй. |
|
Насколько я помню, там в первую и вторую очередь социальный консерватизм преградой был - Куделки в последних книгах упоминали, что их все время "оценивают" на предмет "надо же, действительно никаких отличий, девушки и девушки"
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Колумбийское дело переехало сюда. Антрекот, при исполнении
|
| « Изменён в : 09/01/06 в 19:37:13 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
|
