Автор |
Тема: О рахдонитах (Прочитано 17140 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
[Perenos diskussii iz treda Право жить за пределами "черты оседлости"
Tcipor]
on 11/17/05 в 01:47:45, Фарнабаз wrote:
еврейских купцов, вместе с правительством, китайцы воспринимали как своих врагов и при падении власти устроили очень основательный еврейский погром.
|
|
А китайских купцов, и не только купцов, за пределами Китая в Ю.-В. Азии тоже часто воспринимали как врагов, и громили. Ну и что? Громят всегда представляющихся врагами, и всегда по какой-нибудь представляющейся громящим веской причине, это почти тавтология. А распад гос-ва не способствует, как правило, смягчению нравов.
Я помню, кто такие рахдониты, но не помню, что именно столь плохо в дефицитной торговле (торговать через большие расстояния вроде бы имеет смысл тем, чего там нет, а тут есть, и наоборот)? Тем более купцам имеет смысл дружить с властями тех стран, где торгуешь -- или с оппозицией, если ее приход к власти не за горами. Тоже мне глубины хазарского хитроумия 
A вот о хазарах: http://grani.ru/Culture/art/m.98214.html . Интересно, что у них там на самом деле было на щитах?
|
| « Изменён в : 11/23/05 в 00:19:10 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
 |
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #1 В: 11/17/05 в 14:35:37 » |
Цитировать » Править
|
on 11/16/05 в 21:59:04, Фарнабаз wrote:
а мне казалось-только армянам удалось подражание .В какой-то мере. 8)
|
|
Э, видели бы Вы греческую диаспору в Штатах. По некоторым расчетам она ощутимо опережает еврейскую. Как выясняется, греков вне Греции вовсе не так уж мало Некоторое время я жил в Бостоне недалеко от очередной процветающей греческой церкви
|
|
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 11/14/05 в 23:52:16, Фарнабаз wrote:| По этому поводу у Гумилёва есть замечание-что евреи процветали в раннесредневековых наднациональных империях, вроде Тан или поздних Каролингов--а когда те рушились и возникали национадьные государства -начинались еврейские неприятности. |
|
Это , мне кажется, не соответствует действительности. В Испании как раз во время Реконкисты положение евреев было вполне неплохим. Вплоть до занятие должности министра финансов евреем при Альфонсе Мудром. После распада империи Карла Великого положение евреев в разных частях бывшей империи было различным - где гнали, а где права давали.
Неприятности возникали обыкновенно с усилением фанатизма либо влияния у представителей христианской церкви.
|
| « Изменён в : 11/17/05 в 15:28:42 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #3 В: 11/17/05 в 16:54:48 » |
Цитировать » Править
|
on 11/17/05 в 14:19:47, Emigrant wrote:
A вот о хазарах: http://grani.ru/Culture/art/m.98214.html . Интересно, что у них там на самом деле было на щитах? |
|
Надо последний том Плетнёвой посмотреть-кстати, издавался, насколько помню, в значительной мере на израильские деньги.И насколькро у всего этого сборного алано-болгарского воинства было унифицировано вооружение .А гвардия была мусульманской, так что вряд ли звезда Давида.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #4 В: 11/17/05 в 17:56:14 » |
Цитировать » Править
|
on 11/17/05 в 14:19:47, Emigrant wrote:
Я помню, кто такие рахдониты, но не помню, что именно столь плохо в дефицитной торговле (торговать через большие расстояния вроде бы имеет смысл тем, чего там нет, а тут есть, и наоборот)? Тем более купцам имеет смысл дружить с властями тех стран, где торгуешь -- или с оппозицией, если ее приход к власти не за горами. То же мне глубины хазарского хитроумия
|
|
По словам ЛНГ,"торговали не товарами широкого потребления, а только предметами роскоши. В переводе на понятия XX в. эта торговля соответствовала валютным операциям и перепродаже наркотиков. Только сверхприбыль покрывала расходы на перевозку и содержание в порядке трассы, на которой сооружались купола над источниками и прудами, ставились вешки, указывающие направление дороги, строились караван-сараи для ночевок или дневок в особо жаркие дни"
Видите ли, если правящий класс пьёт старый мёд,наворачивает ложками чёрную икру,носит куньи меха , ездит на Чайках , отдыхает в наилучших местах Крыма и строит дачи вокруг столицы---это нормальное положение вещей, не грозящее злом народу.
А если он пристрастился к романее,рвётся на Канары, жрёт мозги индокитайских обезьянок , покупает виллы в Ницце и катается на мерсюках -дело плохо, поскольку барина прокормить можно, а мировой рынок не насытить.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
По словам ЛНГ,"торговали не товарами широкого потребления, а только предметами роскоши. В переводе на понятия XX в. эта торговля соответствовала валютным операциям и перепродаже наркотиков.
Во-первых, чего плохого в валютных операциях?
Во-вторых, почему? Что, сейчас торговля предметами роскоши между странами идет по тому же разряду, что и торговля наркотиками? Да нет, вроде. Импорт, прошу прощения, оборотная сторона экспорта, который является источником дохода для многих стран. Если баланс сохраняется или не нарушается сверх допустимого и если при этом не обирается собственное население - ничего плохого. А если обирается, то не торговля тому причиной. И покупая у своих ремесленников можно страну загнать в яму. Класс золотых дел мастеров, к примеру, будет процветать, а крестьяне - с голоду пухнуть.
|
| « Изменён в : 11/17/05 в 18:59:22 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #6 В: 11/17/05 в 19:24:37 » |
Цитировать » Править
|
Так это нормальное положение для средневековой торговли - что не надо было издалека везти, тем и не торговали, а растили\производили на месте. Основной объем средневековой европейской "дальней" торговли - все те же пряности, благовония, красители, шелк, бумажная ткань, стекло. И расплачивалась Европа за все это драгметаллами в основном, благо торговля хлебом, лесом и оружием как стратегическими товарами запрещалась Римом (правда, запреты обходились периодически), ну, еще сукнами да рабами.
И богаче оказывались сплошь и рядом те края, которые в эту торговлю втягивались, а не обходились местным производством+местным потреблением, и голодал народ там вроде бы отнюдь не чаще, чем в регионах с замкнутым циклом "городо - окрестные села - город".
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #7 В: 11/17/05 в 21:19:44 » |
Цитировать » Править
|
on 11/17/05 в 18:59:09, Ципор wrote:[b]Во-первых, чего плохого в валютных операциях?
|
|
Перекачка средств из производительного сектора паразитам.
on 11/17/05 в 18:59:09, Ципор wrote:[b]Во-вторых, почему? Что, сейчас торговля предметами роскоши между странами идет по тому же разряду, что и торговля наркотиками? Да нет, вроде. Импорт, прошу прощения, оборотная сторона экспорта, который является источником дохода для многих стран. Если баланс сохраняется или не нарушается сверх допустимого и если при этом не обирается собственное население - ничего плохого. А если обирается, то не торговля тому причиной. И покупая у своих ремесленников можно страну загнать в яму
|
|
В том-то и дело, что национальный правящий класс в большинстве случаев будет вести себя приличней с этим самым балансом , чем имперская власть, или , ещё хуже, чужой этнос у кормила..
on 11/17/05 в 18:59:09, Ципор wrote:[b]Класс золотых дел мастеров, к примеру, будет процветать, а крестьяне - с голоду пухнуть.
|
|
К такому положению привести страну можно, конечно, но сложнее--ибо крестьяне немного отыграются , поднимая цены на свои продукты и сырьё для ремесленников.
Логичнее иная ситуация--для удовлетворения с мироврого рынка бесконечно растущих потребностей правящего слоя сдирают семь шкур и с крестьянина и с ремесленника( последнего вообще могут угробить)
|
| « Изменён в : 11/17/05 в 21:23:42 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #8 В: 11/17/05 в 21:24:49 » |
Цитировать » Править
|
[quote author=Kell link=board=histn;num=1131795383;start=45#47 date=11/17/05 в 19:24:37]Так это нормальное положение для средневековой торговли - что не надо было издалека везти, тем и не торговали, а растили\производили на месте. Основной объем средневековой европейской "дальней" торговли - все те же пряности, благовония, красители, шелк, бумажная ткань, стекло. И расплачивалась Европа за все это драгметаллами в основном, благо торговля хлебом, лесом и оружием как стратегическими товарами запрещалась Римом (правда, запреты обходились периодически), ну, еще сукнами да рабами.
quote]
В раннем средневековье, говорят, в основном рабами.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #9 В: 11/17/05 в 22:09:49 » |
Цитировать » Править
|
on 11/17/05 в 17:56:14, Фарнабаз wrote:
По словам ЛНГ,"торговали не товарами широкого потребления, а только предметами роскоши"
|
|
Вестимо -- если уж тащиться за три пустыни или моря, рискуя своей головой, то логично багаж набивать тем, что принесет возможно большую прибыль. Это может быть предмет необходимости или роскоши, купцу все равно. Предметы роскоши, которые в пункте назначения обычны и дешевы, разумный купец вряд ли будет покупать
Кстати, шелк был скорее предметом необходимости -- я что-то помню из той же книжки о том, что в шелке воши реже заводились. Интересно, так ли это?
Вот я чешу голову и думаю -- а может, все эти кажущиеся тривиальными мысли тогда были не просто просты, а гениально-просты, т.е. евреи их _придумали_, а мы стоим на плечах гигантов?
Quote:
Ну да, в том смысле, что на единицу объема и веса прибыль максимальна (от шелка или хорошей техники вроде бы еще никто не умирал и не терял разум).
Отсюда вопрос -- если у Вас есть этический критерий классификации предметов торговли, то интересно было бы его увидеть. Скажем, "нехорошо торговать тем, что приносит вред покупателю" (наркотики, алкоголь) или "покупается для причинения вреда другому" (оружие, яд). Иначе мне не совсем понятны причины претензий к рахдонитам.
Quote:
Только сверхприбыль покрывала расходы на перевозку и содержание в порядке трассы, на которой сооружались купола над источниками и прудами, ставились вешки, указывающие направление дороги, строились караван-сараи для ночевок или дневок в особо жаркие дни"
|
|
В контексте предыдущего звучит как обвинение в том, что они там шиковали в пустыне Так ведь без всего этого -- кирдык каравану, разве нет? И совсем через пустыню не ходить, если это можно делать только за сверхприбыль? Вообще сверхприбыль часто была мотивацией и единственным способом разработки новых технологий -- и что же делать?
Ведь погялдишь под этим углом на мир, и ужаснешься -- это же сколько всего кажущегося тривиальным придумали евреи (функциональные, конечно же, не обязательно этнические)!
Quote:
Видите ли, если правящий класс пьёт старый мёд,наворачивает ложками чёрную икру,носит куньи меха , ездит на Чайках , отдыхает в наилучших местах Крыма и строит дачи вокруг столицы---это нормальное положение вещей, не грозящее злом народу.
|
|
На мой взгляд, это прискорбное заблуждение. Если для всего этого чиновнику не надо лгать, вымогать взятки и унижать "простых" просителей на всяком квадратном сантиметре, то и Мерседес не страшен, не говоря уже о такой безумной роскоши, как поездка за границу. А если коррупция и повсеместное вранье являются правилами игры, то добра не будет, независимо от действительного уровня имущественного неравенства. Наоборот, будет еще хуже -- тогда разменной монетой будет сама власть над людьми.
Quote:
А если он пристрастился к романее,рвётся на Канары, жрёт мозги индокитайских обезьянок , покупает виллы в Ницце и катается на мерсюках -дело плохо, поскольку барина прокормить можно, а мировой рынок не насытить. |
|
Я вот только никак не могу понять -- неужели в этом виноваты купцы, привозящие романею, и поставщики мерседесов? Так ведь впору ненавидеть всех китайцев вообще, за то что они этот распроклятый шелк делают, а мы за него горбатимся. "Капиталисты жадные, сволочи паскудные// ...// чтоб вы добра не видели, чтоб пусто было вам // за все, что я увидел в журнале Некерманн" 
|
|
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
О Канарах. Я тут решила цены посмотреть.
http://www.sigmatur.ru/canary/special/
Quote:Здесь представлены самые интересные, на наш взгляд, ценовые предложения.
405€ отель Playa Honda 3*, Std, No / Тенерифе. Вылет 02.12.05 на 8 дней. Подробнее
550€ отель Esmeralda Playa 4*, Std, HB / Тенерифе. Вылет 16.12.05 на 8 дней. Подробнее
551€ отель Playa Olid Aprt*, Studio, No / Тенерифе. Вылет 16.12.05 на 8 дней. Подробнее
555€ отель Laguna Park 2*, Studio 3 (2 pax), BB / Тенерифе. Вылет 02.12.05 на 8 дней. Подробнее
632€ отель Cordial Sandy Golf 1*, 1 bdr Bungalow, No / Гран Канария. Вылет 02.12.05 на 8 дней. Подробнее
633€ отель Astoria 3*, Std, BB / Гран Канария. Вылет 16.12.05 на 8 дней. Подробнее
661€ отель Las Vegas Golf 2*, 1 bdr Bungalow, No / Гран Канария. Вылет 16.12.05 на 8 дней. Подробнее
679€ отель Costa Adeje Gran 5*, Std, BB / Тенерифе. Вылет 02.12.05 на 8 дней. Подробнее
699€ отель Costa Taurito 4*, Std, BB / Гран Канария. Вылет 02.12.05 на 8 дней. Подробнее
780€ отель Reina Isabel 5*, Std, BB / Гран Канария. Вылет 16.12.05 на 8 дней. Подробнее |
|
Это "горящие путевки". Ну, негорящие, допустим, 1000Eu
Ну и чего тут такого из области сверхроскоши? То есть, я понимаю, что если в России двое работающих могут приносить 450$ в месяц в дом, то да. Но это проблемы несколько другого плана.
Если кто зарабатывает хотя бы 1000$ - такая поездка для него уже реальна.
Вот когда знаменитые актеры заказывают себе самолетом французские булочки - это да, "зажрались". Но не потому, что кому-то от того вред, а потому, что лучше бы эти деньги бедным отдали или на что полезное пустили.
|
| « Изменён в : 11/17/05 в 22:24:07 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #11 В: 11/17/05 в 22:28:31 » |
Цитировать » Править
|
on 11/17/05 в 22:09:49, Emigrant wrote:
Я вот только никак не могу понять -- неужели в этом виноваты купцы, привозящие романею, и поставщики мерседесов? |
|
Купцы как таковые , естественно, не виноваты.но если создаётся международная структура, в которую входят "посередине" купеческое государство, а "по краям"-правящие слои наднациональных гособразований , снимающие с подданых последнюю нитку. а при отсутствии таковой-обращающие их в рабов для продажи тем же купцам;или же разбазаривающие невосполнимые запасы полезных ископаемых , а купеческое государство всеми возможными методами поддерживает положение вещей-такая структура , безусловно,является злом огромного масштаба.
on 11/17/05 в 22:09:49, Emigrant wrote:| Ведь погялдишь под этим углом на мир, и ужаснешься -- это же сколько всего кажущегося тривиальным придумали евреи (функциональные, конечно же, не обязательно этнические)! |
|
Это что именно-шёлк, спасающий от вшей, или караван сараи придумали функциональные или этнические евреи ? Не знал
|
| « Изменён в : 11/17/05 в 22:35:59 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #12 В: 11/17/05 в 22:31:45 » |
Цитировать » Править
|
on 11/17/05 в 22:22:38, Ципор wrote:О Канарах. Я тут решила цены посмотреть.
Ну и чего тут такого из области сверхроскоши? То есть, я понимаю, что если в России двое работающих могут приносить 450$ в месяц в дом, то да. Но это проблемы несколько другого плана.
|
|
Дело, собственно не в этом-а в происхождении 450$ .Не эквивалентной суммы в рублях, а именно $ .Это, по большому счёту , плата за гибель страны.
Помимо того, деньги, потраченные в своей стране, работают в итоге на её экономику, а просаженные на Канарах сгинут безвозвратно
|
| « Изменён в : 11/17/05 в 22:46:43 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
|
Re: Право жить за пределами "черты оседлости&
« Ответить #13 В: 11/17/05 в 22:40:14 » |
Цитировать » Править
|
Кунью шубу боярин справит с обычной дани или княжеского жалованья; но если ему возжелается привезти её импортный аналог с потребительскими качествами выше, скажем, на 10%, то ему придётся оплатить ещё и содержание и доход купца-посредника.
Поэтому он, скорее всего,обойдётся без импорта; а вот какой-нибудь имперский чиновник , или франкский граф, поставленный над какими-нибудь саксами, не постесняется слупить с них последнее
|
| « Изменён в : 11/17/05 в 22:44:47 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Помимо того, деньги, потраченные в своей стране, работают в итоге на её экономику, а просаженные на Канарах сгинут безвозвратно
Ну почему? Зарабатывают работники турагенств, авиакомпаний (ибо если все будут сидеть дома, то кто ж летать будет?) и т.д. Опять же, если есть за границу - непатриотично и вредно, то дома сидеть будут все, включая туристов, которые могли бы прихать в ту страну.
**Не эквивалентной суммы в рублях, а именно $ .**
Не поняла. Вроде бы деньги в валюту можно обменять в России свободно. Я назвала сумму в долларах, потому что мне так удобнее - я в рублях уже плохо считаю. На ~30 все время делить, чтобы понять величину суммы - замучаешься.
|
| « Изменён в : 11/17/05 в 23:09:19 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
