Автор |
Тема: Вопрос "вавилонянам" о свободе (Прочитано 18913 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
Отдельный тред открыть - это всегда пожалуйста 
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;n um=1078853047
Копирую пост оттуда:
Бенедикт, после удовлетворения желания, желание имеет склонность прекращаться:"я хотел поесть - поел - больше не хочу". Отсутствие знаний исключает появление ряда мыслей, связанных с этими знаниями. При этом сама возможность возникновения желаний и мыслей остается. При изменении внешних/внутренних условий они могут появиться. Так что свобода воли никуда не девается.
Дополнение:
А у существ в модели как раз нет представления и даже информации о страдании, как у нас о сепулькировании, потому что никто в их мире его не испытывал.
Ты уж извини, но это разные вещи - отсутствие в окружающей среде вещей, причиняющих страдания, и отсутствия "центра для испытывания страданий". Примерно такая разница, как между отсутствием света в комнате и слепотой.
Кстати, соответствующий нервный центр им можно и дать, если удалить из их окружения все, что могло бы на него подействовать.
Мы уже обсуждали это и пришли к выводу, что все тебе удалить не удастся.
А теперь считайте меня злобным антивавилоняном 
"Поглядите на этих вавилонян: то громко кричат о свободе ("Что может дать Вавилон"(с)Барк - "Свободу. Для всех"(с)Антрекот ), то желали бы сотворить существ без свободы воли - "ради их блага". Вавилоняне показали свое истиное лицо!"
|
| « Изменён в : 03/09/04 в 20:40:56 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
 |
Re: Вопрос "вавилонянам" о свободе
« Ответить #106 В: 03/09/04 в 20:51:34 » |
Цитировать » Править
|
Я так и не понял, чего мне не удастся удалить, если у них не будет взаимоисключающих социальных потребностей. (У ангелов они, видимо, были.)
"Орган страдания" я им оставил, так что свобода воли в твоем понимании у них будет. Потом, если бы я и хотел создать существа несвободными - это не то же самое, что лишить свободы тех, у кого она уже есть. Ну и, наконец, Вавилон в целом не отвечает за заскоки отдельных вавилонян.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Вопрос "вавилонянам" о свободе
« Ответить #107 В: 03/10/04 в 00:36:18 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Перед кем тут надуваться? (с) О.Брилева |
|
- а действительно, перед кем? И самое непонятное - зачем?! Почему - либо уничижительное: "Я - раб Твой, Господи!", либо - нос кверху: "Да пошел ты!.." Что, нормальных, взаимоуважительных отношений христиане не признают напрочь? Похоже на то...
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
|
Re: Вопрос "вавилонянам" о свободе
« Ответить #108 В: 03/10/04 в 03:17:06 » |
Цитировать » Править
|
Иудеи, например, считают, что до "нормальных, взаимоуважительных отношений" нужно сначала дорасти.
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Иудеи, например, считают, что до "нормальных, взаимоуважительных отношений" нужно сначала дорасти.
У меня создало впечатление, что христиане считают то же самое. В смысле, что разница в уровнях слишком велика.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Вопрос "вавилонянам" о свободе
« Ответить #110 В: 03/10/04 в 23:18:14 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| разница в уровнях слишком велика |
|
Да, не зря все же Древняя Греция - родина демократиии... Греки были более свободны в общении со своими богами, позволяли себе спорить с ними и даже бороться (вспомним хотя бы Одиссея или Геракла). И порядки на Олимпе были более демократичными. Христианство взяло многое оттуда, но приспособило к имперскому устройству: вмнсто отца всех богов - Зевса - появился единственный Творец (правда, "единый в трех лицах"), остальных богов "понизили в должности" до ангелов и архангелов.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Quote:| Христианство взяло многое оттуда, но приспособило к имперскому устройству: вмнсто отца всех богов - Зевса - появился единственный Творец (правда, "единый в трех лицах"), остальных богов "понизили в должности" до ангелов и архангелов. |
|
"Я упаль и умер"(с)Могултай 
Нефига ж себе! Фэт Кэт, христианство, вообще-то, вышло из иудаизма, в котором единый Творец и ангелы вполне себе на месте, причем очень давно.
|
| « Изменён в : 03/10/04 в 23:29:00 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Вопрос "вавилонянам" о свободе
« Ответить #112 В: 03/10/04 в 12:13:23 » |
Цитировать » Править
|
[С дискуссией о механизмах выбора у человека отправляю вас в другой тред .
А этот тред закрываю, бо длиный уже. Желающие открыть новый - открывайте.
Ципор. ]
|
| « Изменён в : 03/11/04 в 13:49:41 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
|
