Автор |
Тема: Пять Адских Могуществ (Прочитано 21406 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
Vsyakie prozy i zaiki (=Пять Адских Могуществ)
Классификация мировоззренческих парадигм и место в ней «вавилонского» мировоззрения.
(в несколько неожиданной форме : ) ).
СТРАНИЦЫ ТРЕДА
страница 1
Гг. соправители и посетители благоволят продолжать тред ниже.
|
| « Изменён в : 09/22/03 в 04:44:47 пользователем: Кот Муций » |
 Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
 |
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #1 В: 10/23/03 в 01:12:27 » |
Цитировать » Править
|
(Окончание текста не сохранилось, исключая остаток подписи: ...ян, маршал Франции).
 Уж не Д'Артаньян ли?
Comment: А те, кто принадлежат второй Партии, - это все, кто при жизни полагал, что людям должно собираться воедино для того, чтобы, отнюдь не потакая собственным вожделениям, непрестанно совершенствоваться и укрепляться в добродетели
А если для меня как раз самосовершенствование и есть потакание собственным вожделениям? Вот у меня вожделения такие. Правда, я не хотела бы это делать "под попечительством мудрого и отечески сурового Правления, назначенного на то, чтобы неуклонно вести их к истинному благу, примерно сказать, словно любящие родители своих чад", всё больше сама и даже некоторым образом наугад. Я тогда к какому могуществу принадлежу?
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Iva
Живет здесь
Очарованный странник
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 608
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #2 В: 11/01/03 в 20:05:37 » |
Цитировать » Править
|
on 10/23/03 в 01:12:27, Лапочка wrote:| А если для меня как раз самосовершенствование и есть потакание собственным вожделениям? Вот у меня вожделения такие. Правда, я не хотела бы это делать "под попечительством мудрого и отечески сурового Правления, назначенного на то, чтобы неуклонно вести их к истинному благу, примерно сказать, словно любящие родители своих чад", всё больше сама и даже некоторым образом наугад. Я тогда к какому могуществу принадлежу? |
|
Это мне несколько напоминает древнегреческую концепцию (если память мне не изменяет с названием) эпимелеи: т.н. "заботы о себе", когда в обязанность человека и гражданина входит забота о своем саморазвитии, самосовершенствовании и пр. "повышении жизненной квалификации"  Кстати, полагалось это действительно совершать под руководством мудрого наставника, который сможет указать, в каком направлении двигаться и предостеречь от ошибок.
Видимо, большинству просто нужна такая категория, как учитель (правда, увы, в большинстве своем - затем, чтобы взвалить на него ответственность за себя/свою леность по отношению к самоизменению, или чтобы было потом кого обвинить во всем, кроме себя, люди чувства вины боятся, факт  ). А двигаться "в горы" в одиночестве - удел тех, кому "больше всех надо".
|
|
Зарегистрирован |
The God is dead. Can I helр you?
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Лапочка, это ваше желание - ваше личное или вы считаете его всеобщим долгом (то бишь, думаете, что все должны так поступать, а кто не поступает, тот нарушает свой долг перед чем-нибудь/плох)? Если первое, то вы не из Второго Могущества.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #4 В: 11/03/03 в 03:45:18 » |
Цитировать » Править
|
 Моё личное желание, конечно. Ни у кого никакого такого долга нет и близко. Есть в тебе потенциал, тогда и желание развиваться будет. Нет желания, не чувствуешь тяготения к этому - значит, ты рождён для другого.
Хотя мне часто бывает жалко смотреть, как люди искусственно связывают свой дух, если они мелочны, ленивы умом или злы. Но тут никаким инструктажем не поможешь. В том-то и дело, что совершенствоваться можно только -ся, то есть себя самого/ саму, самостоятельно. Сам глагол на это указывает.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #5 В: 11/03/03 в 03:56:05 » |
Цитировать » Править
|
Что до Третьего Могущества, то ему служат те, кто полагает, будто люди собираются воедино ради одного лишь довольства, которое они и ограждают Клятвами. Так что Клятвы, как и Власти, нужны им лишь для того, чтобы можно было, пожертвовав немногим, в безопасности потакать своим желаниям и наслаждаться любыми радостями, лишь бы они не причиняли другим прямого вреда.
Это очень хорошо, но я-то знаю, что люди собираются вместе по биологической своей природе безо всякой идейной цели. Общество есть данность. Это уже потом оно может себе создать идейную платформу - вавилонскую или римскую, или ещё какую. Конечно, вавилонская платформа в вышеизложенном виде из всех пока что наилучшая. Но есть оно, это собрание людей, так или иначе. Собственно, социологу идейные позиции видны как они есть - как идеологии, и не строящему себе иллюзий учёному (даже такому недоученному, как я  ) остаётся или гуманистическое прогрессорство, или апатичный цинизм. Я только одной ногой в Вавилоне; душой я прогрессор.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #6 В: 11/03/03 в 15:01:01 » |
Цитировать » Править
|
Поправка: вавилонская платформа на практике самая лучшая. В теории коммунистическая-по-Стругацким платформа куда привлекательнее, но её с реальными людьми в заданной форме не воплотить.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #7 В: 11/03/03 в 16:57:37 » |
Цитировать » Править
|
on 11/03/03 в 15:01:01, Лапочка wrote:| В теории коммунистическая-по-Стругацким платформа куда привлекательнее |
|
Это в прогрессорскую эпозу или после нее? Или вообще в ситуации с люденами
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #8 В: 11/03/03 в 17:00:07 » |
Цитировать » Править
|
Это весь проект Мира Полудня вообще. Очень хороший мир, кое к чему можно придраться, но Земля не рай в конце концов. Плохо то, что трансформировать наш мир в Мир Полудня не представляется возможным.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Эстера
Постоянный посетитель
Жизнерадостная декадентка
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 92
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #9 В: 01/20/04 в 17:39:55 » |
Цитировать » Править
|
отнюдь не потакая собственным вожделениям, непрестанно совершенствоваться и укрепляться в добродетели под попечительством мудрого и отечески сурового Правления, назначенного на то, чтобы неуклонно вести их к истинному благу, примерно сказать, словно любящие родители своих чад, а равно и тщательно отделять дурных овец от добрых, дабы не оставлять неспособных исправиться жить на развращение прочих.
А если все то же, но без мудрого и отечески сурового Правления и религиозных войн? Чтоб к благу (безусловному, конечно) пешкодралом, но каждый по отдельности?
|
| « Изменён в : 01/20/04 в 17:45:38 пользователем: Эстера » |
Зарегистрирован |
Я знала давно, что я осенняя,
Что сердцу светлей, когда сад огнист,
Где все безогляднее, все забвеннее
Слетает, сгорая, последний лист...
А.К. Герцык
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #10 В: 01/20/04 в 17:59:16 » |
Цитировать » Править
|
Эстера, если _безусловному_, то как получится по отдельности?
Это вопрос.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Эстера
Постоянный посетитель
Жизнерадостная декадентка
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 92
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #11 В: 02/24/04 в 13:33:30 » |
Цитировать » Править
|
on 01/20/04 в 17:59:16, Antrekot wrote:Эстера, если _безусловному_, то как получится по отдельности?
Это вопрос.
|
|
Цель намечена, а достигает ее каждый, как хочет и может. И ничего, кроме ненавязчивых рекомендаций, от окружающих не дождется. А не хочет или не может - его право.
|
|
Зарегистрирован |
Я знала давно, что я осенняя,
Что сердцу светлей, когда сад огнист,
Где все безогляднее, все забвеннее
Слетает, сгорая, последний лист...
А.К. Герцык
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #12 В: 02/24/04 в 13:47:29 » |
Цитировать » Править
|
Эстера, если б такое было, мы бы баварское пили (с) Могултай.
Проблема в том, что где безусловность, тут же Манвэ поставить норовят, чтобы филателисты не разбредались.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Эстера
Постоянный посетитель
Жизнерадостная декадентка
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 92
|
|
Re: Пять Адских Могуществ
« Ответить #13 В: 02/24/04 в 14:34:50 » |
Цитировать » Править
|
on 02/24/04 в 13:47:29, Antrekot wrote:Эстера, если б такое было, мы бы баварское пили (с) Могултай.
Проблема в том, что где безусловность, тут же Манвэ поставить норовят, чтобы филателисты не разбредались. |
|
Кто норовит, а кто и не норовит. Вот то меньшинство, которому все Манве, Мелькоры и прочие Зевсы по сараю, и оказалось в системе Пяти Могуществ бесхозным. Нас не посчитали 
|
|
Зарегистрирован |
Я знала давно, что я осенняя,
Что сердцу светлей, когда сад огнист,
Где все безогляднее, все забвеннее
Слетает, сгорая, последний лист...
А.К. Герцык
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 02/24/04 в 14:34:50, Эстера wrote:
Кто норовит, а кто и не норовит. Вот то меньшинство, которому все Манве, Мелькоры и прочие Зевсы по сараю, и оказалось в системе Пяти Могуществ бесхозным. Нас не посчитали
|
|
Как говорил Хозяин, могущества - не ящики стола. Классификация ж условная и частично несерьезная. Ваше меньшинство, на мой взгляд, на переферии Третьего окажется, потому что на практике у вас выходит,что каждый вправе решать для себя сам,что ему лучше (советы и в Третьем могуществе подавать любят ). В этом случае, имхо, не имеет значение полагаете ли вы истину безусловной или какой еще.
Quote:| нас не посчитали |
|
Вот, посчитала
|
| « Изменён в : 02/24/04 в 14:44:24 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
