Автор |
Тема: "... Ou la morte" (Прочитано 2372 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Iva
Живет здесь
Очарованный странник
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 608
|
... OU LA MORTE* (цикл)
... А все же - перед смертью мы чисты,
И, значит, в чем - кому - какая - разница?
Вложи мне в руки
мертвые цветы,
Гвоздики или розы... несуразица.
Я снова
не решаюсь завещать
Осколки сердца - мервые и лишние,
Раз ныне больше некого прощать:
Раз люди - значит, звери.
Значит, хищные.
А, значит, волчий вой, кровавый след,
И на убийство - право легитимности:
Раз люди - значит, звери; разве нет?
А звери - неподсудны. Инстинктивностью.
А, значит, все осталось за чертой
И боль пора глушить уколом опия.
Как можно сожалеть о жизни той -
Неискаженной радостной утопии,
Читая хмуро сводки новостей,
Жонглируя моральными устоями,
В век выстрелов, смертей и скоростей?
Игра в судьбу. Не очень-то достойная.
* * *
Для Л.Ж.
I.
Так мы уходим. Дальше тишина.
Изящное скольжение по лезвию...
Не плачь, котенок: жизнь моя смешна,
Мир перемелет это безболезненно,
Швырнет в окно, как горсть сухой земли,
Воспользовавшись правом отречения.
Шуты смеются. Плачут короли.
Все так, как надо.
Я - не исключение
Для века, для судьбы и для любви,
И бесполезно - мило хлопать глазками,
Все так, как надо.
Это селяви,
Ты встретишь тех, к кому удача ласковей,
Кому открыта эта связь вещей -
Участников, свидетелей и зрителей...
А я - я только тень в чужом плаще
У мраморного трона Победителя,
Осколок ненарушенного сна,
Что канет в Лимб, не в силах с места сдвинуться.
Не плачь, котенок: жизнь моя смешна,
Все так, как надо.
... К звездам.
Запрокинуться.
II.
Мы мертвой сказке больше не нужны
(Во времени неясное парение,
Как кратеры - глаза больной луны),
Короны, маски, призраки...
Смирение.
III
Надежды, песни, таинства - в котел,
Пусть в нем кипят - мечты и обещания.
Не плачь, mon chere. Не трогай валидол,
Закономерны - встречи и прощания,
Все, как и раньше, будет - по судьбе,
Спектакли состоятся. За билетами!
И дело даже вовсе не в тебе
И не в отказе следовать предпетому,
Спокойно, солнце. Суть уже не та,
Исчерпывает век - столпотворение.
Не трогай мертвых. Это суета.
И аксиома - позднего прозрения.
* * *
Не слишком тяжелы для наших плеч
Шинели эти, старые, суконные.
Нас время отказалось поберечь,
И мы стоим - ненужные, спокойные,
Не думая, что сбудется еще:
Какая ерунда - надежды разные.
Позволь тебя укрыть своим плащом,
Товарищ мой, невстреченный, неназванный,
Мой брат по вере, паладин мечты,
Познавший тяжесть этого же бремени,
Ведь кто, когда не я, когда не ты,
Когда не мы?..
Да те, кто своевременны,
Кто любит суету и эпатаж,
Кто, веруя, способен на двуличие.
Абстракция: погибший персонаж,
Скульптура: "Оскверненное величие".
* * *
Мы - осколки погибшей страны,
И не спрашивай - "what do you want?"
По жестокому следу луны
Мы уходим - за свой горизонт,
Исчезаем в назначенный час
Отречений и прочих расплат.
Этот мир - он сумеет без нас.
Все спокойно. И мертвые спят.
4:57 07.05.04
_______________
* ... или смерть, - франц.
|
|
 Зарегистрирован |
The God is dead. Can I helр you?
|
|
|
Iva
Живет здесь
Очарованный странник
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 608
|
on 05/07/04 в 20:23:52, Цидас wrote:Чего у Вас все стихи - не только эти - такие мрачные?  |
|
А чему радоваться 
on 05/07/04 в 20:23:52, Цидас wrote:1) Я снова
не решаюсь завещать
Осколки сердца - мертвые и лишние,
Раз ныне больше некого прощать...
А если бы было кого? |
|
Можно было бы относиться к ним, как к людям  ИМХО, в контексте оно становится понятным.
on 05/07/04 в 20:23:52, Цидас wrote:
2) Раз ныне больше некого прощать:
(...)
А, значит, все осталось за чертой
И боль пора глушить уколом опия.
что осталось? Почему это связано с невозможностью прощения? |
|
Потому что зверей не прощают, самих по себе. Инстинктивностью они неподсудны, остается "с волками жить и по-волчьи выть". Хмм.
on 05/07/04 в 20:23:52, Цидас wrote:| почему нельзя сожалеть, если эта жизнь, по видимому, не радостная и не утопия? |
|
Потому что об утопии сожалеть - невместно, ИМХО Можно сожалеть о том, что могло быть, но не сбылось, но каков смысл сожалеть о заведомо невозможном?
on 05/07/04 в 20:23:52, Цидас wrote:| Общее впечатление от стиха: лирический герой сам себя накручивает, впадая в депрессию не от реальности, а от собственных фантазий о ней. |
|
Хе-хе Можно думать об окружающем мире лучше, чем он того заслуживает, можно жить "в розовых очках", а можно этого не делать. Правда, если этого не делать, веселее от того не становится, зато честнее оно.
|
|
Зарегистрирован |
The God is dead. Can I helр you?
|
|
|
Iva
Живет здесь
Очарованный странник
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 608
|
on 05/08/04 в 11:57:35, Цидас wrote:
А Вы попробуйте это увидеть. |
|
Понимаете ли, можно позволить себе не замечать очевидного, ходить в розовых очках "всё-прекрасного", но что-то уже не хочется; опыт человеку дан для того, чтобы понимать происходящее вокруг, а не для того, чтобы прятаться от него за шоры своих иллюзий.
Хотя - как кому.
on 05/08/04 в 11:57:35, Цидас wrote:
В этом случае, у Вас неудачно сформулировано, ИМХО. "Сожалеть о жизни той" в контексте, ИМХО, не может быть прочитано иначе, чем "сожалеть о прошлой/другой (бывшей) жизни" |
|
Возможно. Хотя, говоря об утопии, я понимаю "той", как "(не)возможной". Той, другой, отличной от той, в которой мы живем.
on 05/08/04 в 11:57:35, Цидас wrote:
Докажите, что люди не отвечают за свои действия, и действуют только на основании инстинктов
|
|
Я должна Вам что-то доказывать - при том, что не собираюсь ни в чем Вас убеждать? 
|
|
Зарегистрирован |
The God is dead. Can I helр you?
|
|
|
Witkowsky
Редкий гость
Простите - часто появляться не могу
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 42
|
on 05/07/04 в 18:24:25, Iva wrote:... OU LA MORTE* (цикл)
Раз люди - значит, звери; разве нет?
А звери неподсудны.
|
|
Нет.
Я кинолог. Ни одна собака меня никогда не предаст.
Люди же - не звери. Оставьте этот бред господам дарвинистам с их безвоздушной теорией.
Насчет же неподсудности:
"Так вот, значит, и не судить?"
|
|
Зарегистрирован |
Евгений Витковский
|
|
|
Iva
Живет здесь
Очарованный странник
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 608
|
on 05/08/04 в 19:09:48, Witkowsky wrote:
Нет.
Я кинолог. Ни одна собака меня никогда не предаст. |
|
Вопрос предательства, кстати не стоял  Почему Вы решили обратиться к этому примеру - понять не могу.
on 05/08/04 в 19:09:48, Witkowsky wrote:
Люди же - не звери. Оставьте этот бред господам дарвинистам с их безвоздушной теорией. |
|
На мой взгляд, немногие заслуживают веры в то, что они далеко ушли от своих хвостатых прародителей. Впрочем, "на вкус на цвет фломастеры разные" и я не собираюсь убеждать Вас в единственной истинности своей точки зрения; Ваше мировоззрение и опыт имеют полное право существенно отличаться от моих.
on 05/08/04 в 19:09:48, Witkowsky wrote:
Насчет же неподсудности:
"Так вот, значит, и не судить?" |
|
Ну да 8)
|
|
Зарегистрирован |
The God is dead. Can I helр you?
|
|
|
Iva
Живет здесь
Очарованный странник
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 608
|
on 05/08/04 в 22:54:16, Цидас wrote:
Конечно. Вы выдвинули тезис, при этом объявив несогласных с ним "воспринимающими мир лучше, чем он есть", "носящими розовые очки". |
|
Хммм; я очень прошу Вас указать, где я кого-то объявляла "носящим розовые очки" и т.п. Я считаю, что для меня, после всех моих наблюдений и выводов, отказ от них в пользу того, что "на самом деле все хорошо" - равнозначен надеванию розовых очков, а других, вообще-то, трогать не бралась, их жизненный опыт и окружающая среда могут существенно отличаться от моих, уж хотя бы в силу того, что многие - эмигранты.
on 05/08/04 в 22:54:16, Цидас wrote:
Я прошу Вас обосновать Ваш тезис. Приведите доказательства, пожалуйста. |
|
Я могла бы сказать Вам: "Посмотрите по сторонам!", но не стану этого делать: я не знаю, где Вы живете, я не знаю шкалы Ваших оценок и т.п. Я живу в России. В Санкт-Петербурге. И когда я вижу - ежедневно и повсеместно - пьяных уродов, которые шляются по городу и бьют пустые бутылки об стены, когда вижу наркоманов, живущих этажом выше, которые заблевывают, прошу прощения за подробности, всю лестницу, а потом заставить их убирать - это эпопея, к участию в которой нередко приходится привлекать милицию, когда я часто слышу по ночам крики соседки, которую избивает муж, а наутро вижу ее, срывающую злость на сыне, которого она отправляет в школу, - чем я еще могу считать людей?..
Когда я слышу ежедневно т.н. "попсу", в которой любые чувства сводят к инстинктам, и юношей и девиц, "балдеющих" от этой попсы - чем мне их считать?
Когда эмоциональное начало в человеке доминирует, от этого до инстинктивности уже недалеко, ИМХО. Кроме прочего.
Вы получили свой ответ?
|
|
Зарегистрирован |
The God is dead. Can I helр you?
|
|
|
Witkowsky
Редкий гость
Простите - часто появляться не могу
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 42
|
on 05/09/04 в 09:31:51, Iva wrote:
На мой взгляд, немногие заслуживают веры в то, что они далеко ушли от своих хвостатых прародителей. |
|
У меня не было хвостатых прародителей. Собака во многом лучше человека, я многому у них учусь - даже в смысле протокультуры (впрочем, это все Хейзинга лучше меня написал).
Но уж или не судите, тогда Вы - креационист.
Или судите, - тогда, значит, у Вас хвостатых предков тоже не было.
Для креациониста, каковым имею честь быть, смотреть на мир через розовые или черные очки не интересно. Лучше смотреть вовсе без очков - но внимательно.
Тогда можно увидеть, что при половине красивых и пластичных строк у Вас вторая половина - совершенно случайна, можно эти слова поставить, можно другие.
Я ведь ни о чем, кроме стихов, не говорил.
|
|
Зарегистрирован |
Евгений Витковский
|
|
|
Iva
Живет здесь
Очарованный странник
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 608
|
on 05/09/04 в 12:43:04, Witkowsky wrote:
У меня не было хвостатых прародителей. Собака во многом лучше человека, я многому у них учусь - даже в смысле протокультуры (впрочем, это все Хейзинга лучше меня написал). |
|
Прошу заметить, что я не оперирую категориями "лучше" или "хуже"; животные - они другие. Это иная природа, иной разум, если угодно.
К тому же, кто кого лучше - это уже вопрос вкуса. Вся жизнь, конечно, это есть бесконечный спор о вкусах - с окружающими, таково следствие человеческой цельности, но спор он бесплодный...
on 05/09/04 в 12:43:04, Witkowsky wrote:
Но уж или не судите, тогда Вы - креационист.
Или судите, - тогда, значит, у Вас хвостатых предков тоже не было. |
|
Знаете, я нахожу в равной степени бездоказательными - и христианскую теорию, и теорию Дарвина; если люди произошли от зверей - то многое в их поведении объяснимо именно этим, если же они созданы кем-то - оставим эти "животные" черты на совести того, кто их создал. Не вижу смысла дискутировать об этом.
on 05/09/04 в 12:43:04, Witkowsky wrote:
Для креациониста, каковым имею честь быть, смотреть на мир через розовые или черные очки не интересно. Лучше смотреть вовсе без очков - но внимательно. |
|
Знаете, ИМХО, это уже претензия на возможность объективного взгляда. Т.е. взгляда, не "замутненного" личным восприятием, собственным мнением и т.п. Не знаю тех, кому это было бы по силам.
|
|
Зарегистрирован |
The God is dead. Can I helр you?
|
|
|
Witkowsky
Редкий гость
Простите - часто появляться не могу
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 42
|
on 05/09/04 в 12:50:07, Iva wrote:
Не вижу смысла дискутировать.
|
|
Золотые Ваши слова.
|
|
Зарегистрирован |
Евгений Витковский
|
|
|
|
