Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
10/01/24 в 05:07:06

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Сердце меча »


   Удел Могултая
   Бель-летр
   CRITIQUE ВОЗРОЖДЕННАЯ
   Сердце меча
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Сердце меча  (Прочитано 2065 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3590
Сердце меча
« В: 01/09/04 в 23:18:01 »
Цитировать » Править

Когда брусок дамасской стали
С оттяжкой кузнецы ковали -
Металл звенел, металл кричал -
И в форму вылился меча.
 
Но меч кромсает без разбора
В руках у рыцаря иль вора,
Исподтишка или сплеча...
Так есть ли сердце
У меча?!
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Сердце меча
« Ответить #1 В: 01/10/04 в 00:17:33 »
Цитировать » Править

FatCat, имхо, прекрасное стихотворение. Только прошу учесть, что для поэтических произведений, не имеющих прямого отношения к Арде, у нас есть специальный раздел - Critique. Туда я и переношу Ваш тред. Smiley
Зарегистрирован
Эртхэльге
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 733
Re: Сердце меча
« Ответить #2 В: 01/10/04 в 03:15:12 »
Цитировать » Править

ФэтКэт, пардон... Рубят с оттяжкой - знаю. Бьют - тоже знаю. А как КУЮТ с оттяжкой? Shocked Huh И если металл КОВАЛИ, то как он ухитрился в форму ВЫЛИТЬСЯ?
А так - мне понравилось. Вторая строфа очень хороша...
« Изменён в : 01/10/04 в 03:18:22 пользователем: Эртхэльге » Зарегистрирован

Истинную цену общения понимаешь только глядя на счета за Интернет...
Emigrant
Administrator
*****


Из Новой Хазарии пишут:

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2914
Re: Сердце меча
« Ответить #3 В: 01/10/04 в 08:51:33 »
Цитировать » Править

О, не могу удержаться, и процитирую "о мече" из любимого Волошина:
 
Насильем скованный,
Отточенный для мщенья, --
Он вместе с кровью напитался духом
Святых и праведников,
Им усекновенных.
И стала рукоять его ковчегом
Для их мощей.
(Эфес поднять до губ --
Доныне жест военного салюта).
И в этом меч сподобился кресту --
Позорному столбу, который стал
Священнейшим из символов любви.
 
....
 
Так из грабителя больших дорог
Меч создал рыцаря
И оковал железом
Его лицо и плоть его; а дух
Провел сквозь пламя посвященья,
Запечатляя в зрящем сердце меч,
Пылающий в деснице Серафима:
Символ земной любви,
Карающей и мстящей,
Мир рассекающий на "Да" и "Нет",
На зло и на добро.
"Si! Si! - No! No!" 1,
Как утверждает Сидов меч "Тисона".
 
....
 
О, правосудие,
Держащее в руках
Весы и меч! Не ты ль его кидало
На чашки мира: "Горе побежденным!"?
Не веривший ли в справедливость
Приходил
К сознанию, что надо уничтожить
Для торжества ее
Сначала всех людей?
Не справедливость ли была всегда
Таблицей умноженья, на которой
Труп множили на труп,
Убийство на убийство
И зло на зло?
Не тот ли, кто принес "Не мир, а меч",
В нас вдунул огнь, который
Язвит и жжет, и будет жечь наш дух,
Доколе каждый
Таинственного слова не постигнет:
"Отмщенье Мне и Аз воздам за зло".
 
....
 
Вот ссылка:  
http://www.magister.msk.ru/library/poetry/volom004.htm
Зарегистрирован

Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3590
Re: Сердце меча
« Ответить #4 В: 01/11/04 в 00:17:31 »
Цитировать » Править

Эртхэльге, "удар с оттяжкой (оттягом)" - со сдвигом инструмента в момент удара, насколько я помню, применяется и при рубке, и при ковке. Именно бьют - молотом, кувалдой - с оттяжкой. Например, при отбивке косы (сам делал не раз).
Ну, а как "вылился" при ковке... иносказание  Smiley В смысле - "обрел конечную форму", как, например, "мысль вылилась в форму четверостишия". Хотя, конечно, можно было бы еще поработать...
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Эртхэльге
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 733
Re: Сердце меча
« Ответить #5 В: 01/12/04 в 01:04:44 »
Цитировать » Править

ФэтКэт, я знаю, что такое "с оттяжкой". Wink Но насчет применения ее при ковке надо спросить знакомого кузнеца... благо, такой имеется. Мне почему-то кажется, что при ковке ее нету, но, может, я и не права.  
А насчет "вылился" - да, может быть такой вариант... но читается он именно как противоречие.
Зарегистрирован

Истинную цену общения понимаешь только глядя на счета за Интернет...
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3590
Re: Сердце меча
« Ответить #6 В: 01/12/04 в 02:13:18 »
Цитировать » Править

Удар с оттяжкой при ковке применяется, насколько я понимаю, для смещения металла в одну сторону, куда и сдвигается при ударе инструмент. При ударе вертикальном металл из-под молота расходится во все стороны равномерно. Возможно, при этом неодинаково изменяются свойства поковки - но до таких тонкостей в кузнечном деле я не дошел.  Smiley
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Эртхэльге
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 733
Re: Сердце меча
« Ответить #7 В: 01/12/04 в 02:25:15 »
Цитировать » Править

Все может быть.  Wink Но кузнеца все же спрошу - он уж точно знает, а мне самой интересно.
Зарегистрирован

Истинную цену общения понимаешь только глядя на счета за Интернет...
Wherecat
Новичок
*


Нет никакой магии.

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 24
Re: Сердце меча
« Ответить #8 В: 01/14/04 в 10:44:00 »
Цитировать » Править

Хмы, ну и я немного поимхею, для комплекта.
 
Соглашусь в вопросе применения спецтерминов и прочих точностей с Никитиным.
Так ли важно, точно ли употреблен термин, если он создает нужное настороение ?
 
А стишок весьма неплох, хотя с упомянутым Волошиным и не сравнить.
 
Искренне свой,
Верекот.
Зарегистрирован

"Подданный с паяльником! Остановитесь! Как вам не совестно?" (c)
Эртхэльге
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 733
Re: Сердце меча
« Ответить #9 В: 01/15/04 в 00:38:03 »
Цитировать » Править

Так ли важно, точно ли употреблен термин, если он создает нужное настороение ?
 
Что ж, имха на имху. Важно. И очень.  Smiley
Зарегистрирован

Истинную цену общения понимаешь только глядя на счета за Интернет...
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Сердце меча
« Ответить #10 В: 01/15/04 в 00:41:26 »
Цитировать » Править

ФэтКэт... ерунда это всё насчёт терминов. Даже если бы что-то было неточно, Вы как поэт имеете на неточность полное право. Очень хорошее стихотворение.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Эртхэльге
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 733
Re: Сердце меча
« Ответить #11 В: 01/15/04 в 00:49:13 »
Цитировать » Править

Лапочка, а никто не говорил, что стих плохой. Grin Наоборот даже. Grin
Только спросили, можно ли ковать с оттяжкой.
А насчет терминов - это ответ Верекоту. Как было сказано: имха против имхи.
Только и всего.
Зарегистрирован

Истинную цену общения понимаешь только глядя на счета за Интернет...
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.