Москва

Может быть не совсем в тему, но меня недавно (старею!) зацепил один вопрос.

В Библии сказано, что Бог сотворил человека "по образу и подобию своему". Но сотворил он изначально ТОЛЬКО взрослых мужчину - Адама, и женщину - Лилит. Так? Потом Лилит переделали в Еву (если коротко), и
всё. То есть дети не есть образ и подобие Бога? А остальные? Животные, растения, насекомые и пр. - я знаю, что сотворил и т.п.
А вот по образу и подобию ли?

Просветите тёмного, плиз :)))

С уважением.

John, какая Лилит? Лилит - это апокриф, легенда. Никто не переделывал Лилит в Еву. Сотворены были Адам и Ева.

Вообще-то проще было бы взять Библию (благо сейчас эта книжка продается везде и всюду) и прочитать первую главу.
А потом немного подумать - раз дети рождаются того же биологичесокго вида и психических способностей, что и родители, а не с пятачками и свиными хвостиками (например), то, наверное, они образ и подобие сохраняют?

"По образу и подобию" сказано только о человеке.

в общем, RTFM.

Москва

Для начала Лилит НЕ СОВСЕМ легенда и апокриф.

Тора, Брейшит, глава 1, 27 : "И сотворил всесильный человека по образу своему, по образу всесильного сотворил его, мужчину и женщину сотворил их."
Но -
Там же далее, глава 2,:" 7 И образовал Бог всесильный человека из праха земного и вдунул в ноздри его дыхание жизни, и стал человек существом живым"
Там же, 21: "И навёл Бог всесильный сон на человека, и когда уснул он,
взял одно из рёбер его и закрыл плотью место его.
22 И переустроил Бог всесильный ребро, которое он взял у человека, в жену, и привёл её к человеку.
23 И сказал человек: "НА ЭТОТ РАЗ (!) - это кость от кости моей и плоть от плоти моей; она наречена будет женою, ибо от мужа взята она."

То есть это НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ! И в ЭТОТ раз уже нет НИ ОДНОГО СЛОВА об образе и подобии.

Сравним - Библия, Бытие, глава 1:"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"

Но далее -
Там же, глава 2:"7 И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
"21 "И навёл Господь Бог на человека крепкий сон; и когда он уснул,
взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человекую
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою ибо взята от мужа.

Опять же, в главе 2 НЕТ НИ ОДНОГО СЛОВА об образе и подобии!

Итак. Даже если не брать во внимание ПЕРВЫЙ РАЗ, то именно по образу и подобию в чистом виде был сотворён ТОЛЬКО ВЗРОСЛЫЙ МУЖЧИНА. Ева была сотворена не по принципу подобия Богу, а в ПОМОЩЬ мужчине.
(Тора, Брейшит, глава 2, 20; Библия, Бытие, глава 2, 20)

Тем более дети НЕ сохраняют образ и подобие Бога. Они являются образом и подобием своих родителей - улавливаете разницу? В них уже есть черты от матери - НЕ ЯВЛЯЮЩЕЙСЯ образом и подобием.

И, наконец, я имел в виду нечто более тонкое, чем чисто внешнее подобие.
Если Бог есть ВСЁ - Абсолют - и кроме Него до акта Творения ничего не существовало, то всё сущее Он взял из Себя, и всё есть образ и подобие Его - отражение Его - в той или иной мере. Иначе, если хоть что-то НЕ ЯВЛЯЕТСЯ его образом и подобием, то? А?!

Вот об этом я и спрашиваю.

(Кстати, это сравнение источников мне живо напомнило ситуацию с переводами - чётко два подхода - работа с оригиналом и работа с чужим текстом в качестве подстрочника :))) )


С уважением.

John, есть четыре способа найти ответ на ваш вопрос, в завосимости от того, что именно вы хотите узнать.

1. Если вы желаете узнать догматическое мнение церкви, следует взять катехизис: Катехизис католической церкви и в части 3 прочесть первую статью: Человек - образ Божий. Можно взять православный катехизис, благо они продаются чуть ли не в кажой церковной лавке. Или прочесть "Точное изложение православной веры" Иоанна Дамаскина , глава XII "О человеке" - увы, транслитом.

2. Если вы желаете узнать, какие у христиан существуют мнения по этому поводу, то можно посмотреть вот сюда: Summa Theologica, Prima Pars - раздел MAN (SPIRIT AND MATTER), пункт ORIGIN (PRODUCTION): The production of man's soul (90) and body (91), and the production of the woman (92). Или найти "Шестоднев" Василия Великого - опять же продается на любом лотке с православной литературой. А также можно пойти на сайт А.Кураева - у него довольно много популярных (то есть понятных даже такому неспециалисту, как я) книг, в которых затрагивается и эта тема. А также пригодится трехтомный энциклопедический словарь "Христианство" под ред.С.Аверинцева. ИЛи вот здесь посмотреть: http://www.magister.msk.ru:8085/library/bible/comment/comment.htm

3. Если вы желаете узнать мнение иудаизма на этот счет, вам следует пройти в йешиву Массэ-рэшет, где рав Элиягу Бар-Яхалом, он же Хатуль, вам ответит - либо даст нужные ссылки.

4. Если вы желаете составить собственное независимое ни от каких трактовок и идеологий мнение, вам следует заняться библеистикой самостоятельно, и читать только научные исследования текста Библии.

Москва

Вот спасибо ! :)))

Буду посмотреть.

С уважением.